Форум города Бахчисарай

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

28 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Суд Чести, шаг вперед
ilina
сообщение 14.4.2012, 20:31
Сообщение #481


Меня тут все знают
********

Группа: Banned
Сообщений: 1421
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 6148



Репутация:   22  


Цитата(loki @ 14.4.2012, 20:29) *
вот она, галантность истинного аскера - когда сказать нечего, начинаем грубить женщинам, да, Бекир-ага?

заступитесь за меня!! спасите же!!! biggrin.gif


--------------------
я знаю, кто я!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 14.4.2012, 20:33
Сообщение #482


loki
********

Группа: Banned
Сообщений: 1922
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 6261



Репутация:   31  


Цитата(ilina @ 14.4.2012, 20:31) *
заступитесь за меня!! спасите же!!! biggrin.gif

не тот случай. biggrin.gif
заступаться нужно тогда, когда есть реальная угроза, сейчас же - вспомните пословицу: собака лает - караван идёт.
и грузинская - сколько собаки на луну не лаяли, ни одной ещё с неба не прогнали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bekir
сообщение 14.4.2012, 20:39
Сообщение #483


Профи
*****

Группа: Members
Сообщений: 273
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 6772



Репутация:   -10  


Цитата(loki @ 14.4.2012, 20:29) *
вот она, галантность истинного аскера - когда сказать нечего, начинаем грубить женщинам, да, Бекир-ага?

влезать в чужой разговор (общение в нете) не прилично. о галантности тут помолчим. к тому же вы выразили нежелание участвовать со мной в общении так что будьте последовательны "Au revoir". да и к тому же илина более смелая на мой взгляд чем вы, хоть и девушка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 14.4.2012, 20:42
Сообщение #484


loki
********

Группа: Banned
Сообщений: 1922
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 6261



Репутация:   31  


о приличиях уж Вы бы не говорили!
смешно, честное слово.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bekir
сообщение 14.4.2012, 20:47
Сообщение #485


Профи
*****

Группа: Members
Сообщений: 273
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 6772



Репутация:   -10  


Цитата(loki @ 14.4.2012, 20:42) *
о приличиях уж Вы бы не говорили!
смешно, честное слово.

"Au revoir"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 14.4.2012, 21:18
Сообщение #486


loki
********

Группа: Banned
Сообщений: 1922
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 6261



Репутация:   31  


сагълыкънен къал!
biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilina
сообщение 14.4.2012, 21:24
Сообщение #487


Меня тут все знают
********

Группа: Banned
Сообщений: 1421
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 6148



Репутация:   22  


как смею я, говорить о радости и наслаждении, когда на планете глобальное потепление. excl.gif


--------------------
я знаю, кто я!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
businka
сообщение 14.4.2012, 22:28
Сообщение #488


Авторитет
*********

Группа: Members
Сообщений: 2357
Регистрация: 8.2.2011
Из: Бахчисарай
Пользователь №: 6461



Репутация:   44  


Цитата(bekir @ 14.4.2012, 21:28) *
если бы ТЫ развивала свой узкий кругозор, то запомнила бы. Я КРЫМСКИЙ ТАТАРИН.
хотя лучше не стоит: " много знаеш плохо спиш"

в данном случае в словосочетании "лучше не стоит" где бы ты обозначил ударение??? Если уж КРЫМСКИЙ ТАТАРИН взялся писать о своем всезнании, то русский подучить не мешало бы (если уж решил блеснуть умом). Я не сказала, что там о КРЫМСКИХ ТАТАРАХ или для КРЫМСКИХ ТАТАР. Мудрость не имеет национальности. biggrin.gif


--------------------
Берегите в себе человека.
© Чехов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
businka
сообщение 14.4.2012, 22:43
Сообщение #489


Авторитет
*********

Группа: Members
Сообщений: 2357
Регистрация: 8.2.2011
Из: Бахчисарай
Пользователь №: 6461



Репутация:   44  


Бекиру для общего развития, если он сможет понять данную статью в неискаженном виде:

Фанатизм - слепое, безоговорочное следование убеждениям; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям, отсутствие критического восприятия своих убеждений. Соответственно, фанатик человек, проявляющий в чем-либо фанатизм.
Религиозный фанатизм. Это - крайняя степень увлечения религиозной деятельностью с созданием из нее культа, поклонением, растворением в группе единомышленников и желанием идеологически доминировать. К религиозным фанатикам относятся люди, которые глубоко не изучили духовное учение, до конца не разобрались в его мудрости, но фанатично уверовали в свое якобы знание и понимание духовных истин, а потому через насилие и принуждение начали навязывать его другим, вплоть до физической расправы с инакомыслящими. История, как прошлая, так и современная, изобилует подобными примерами. Достаточно вспомнить инквизицию средневековья, крестовые походы и многое другое. В наше время наиболее актуальным является терроризм типа священного джихада, в основе которого лежат фанатичная вера, нетерпимость к иноверцам и религиозные распри. Из-за этого происходит чудовищное извращение и дискредитация истинно духовных учений, проповедующих безусловную любовь, смирение и покаяние. Это настолько очевидно, настолько понятно, что далее и говорить об этом не стоит.


--------------------
Берегите в себе человека.
© Чехов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
businka
сообщение 14.4.2012, 22:48
Сообщение #490


Авторитет
*********

Группа: Members
Сообщений: 2357
Регистрация: 8.2.2011
Из: Бахчисарай
Пользователь №: 6461



Репутация:   44  


]]>http://vozrojdenie.info/womens/1272-islams...lyadnazizn.html]]>


--------------------
Берегите в себе человека.
© Чехов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 14.4.2012, 22:52
Сообщение #491


loki
********

Группа: Banned
Сообщений: 1922
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 6261



Репутация:   31  


я бы, скорее, вот эту цитату привёл:
Цитата
Комплекс неполноценности — совокупность психологических и эмоциональных ощущений человека, выражающихся в чувстве собственной ущербности и иррациональной вере в превосходство окружающих над собой. Комплекс неполноценности возникает вследствие разнообразных причин, таких, как: дискриминация, душевные травмы, свои собственные ошибки и неудачи, и т. п. Комплекс неполноценности существенно влияет на самочувствие и поведение человека.

Первым, кто исследовал и описал комплекс неполноценности, был венский психоаналитик Альфред Адлер.

Люди, страдающие комплексом неполноценности, рассматривают себя как нечто незначительное и ущербное. У многих пациентов на его почве развиваются депрессии, за которыми в тяжёлых случаях может последовать опасность самоубийства.

Одним из симптомов комплекса неполноценности может быть демонстрация сигналов, которыми страдающий им человек пытается обратить на себя внимание остальных людей. Другими симптомами могут быть недостаточность контактов, боязнь людей, боязнь сделать ошибку, постоянное напряжение. Комплекс неполноценности иногда является также подсознательной причиной дефектов речи.

Нередко характерны попытки возместить комплекс собственной неполноценности выставленной напоказ ролью жертвы. У молодых мужчин для маскировки ощущения неполноценности часто наблюдаются повышенная агрессивность и потребление алкоголя, а также символы статуса, такие как спортивные автомобили, характерная одежда и т. п. Чрезмерное высокомерие также может свидетельствовать о внутренне нарушенном чувстве собственного достоинства.

выделено не просто так.
вспомните спортивные костюмы при наличии туфель либо калош, тонированные "шестёрки", барсетки и т.д.

Сообщение отредактировал loki - 14.4.2012, 22:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
businka
сообщение 14.4.2012, 22:56
Сообщение #492


Авторитет
*********

Группа: Members
Сообщений: 2357
Регистрация: 8.2.2011
Из: Бахчисарай
Пользователь №: 6461



Репутация:   44  


Цитата(loki @ 14.4.2012, 23:52) *
я бы, скорее, вот эту цитату привёл:

выделено не просто так.
вспомните спортивные костюмы при наличии туфель либо калош, тонированные "шестёрки", барсетки и т.д.

Да сейчас многие так и одеваются. Но судим не по одежке, а по внутреннему миру, настрою на жизнь и отношению к ней. Я не приветствую фанатизм ни в каком его проявлении.


--------------------
Берегите в себе человека.
© Чехов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 14.4.2012, 23:03
Сообщение #493


loki
********

Группа: Banned
Сообщений: 1922
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 6261



Репутация:   31  


Цитата(businka @ 14.4.2012, 22:56) *
Да сейчас многие так и одеваются. Но судим не по одежке, а по внутреннему миру, настрою на жизнь и отношению к ней. Я не приветствую фанатизм ни в каком его проявлении.

Да сейчас многие так и одеваются
да, и это печально.
Но судим не по одежке, а по внутреннему миру, настрою на жизнь и отношению к ней.
иногда внешние проявления являются основополагающими и образующими внутренний мир.
что первично - бытие либо сознание? извечный вопрос. Вы знаете ответ на него? я не знаю.
Я не приветствую фанатизм ни в каком его проявлении.
верно.
только нужно различать фанатизм и принципиальность.
фанатизм не требует наличия мозга, тогда как истинная принципиальность возможна лишь при полном осознании своего места в жизни и сути жизнеобразующих законов, иначе возникает так называемый когнитивный диссонанс, как следствие конфликта между социальными установками и внутренней моралью, присущей каждому человеку.
к чему обычно приводит КД - мы все знаем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 15.4.2012, 1:07
Сообщение #494


loki
********

Группа: Banned
Сообщений: 1922
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 6261



Репутация:   31  


бусинка, я прописываю Вам противоядие от дурака - не читайте то, что пишет бекир.
этот мужчина ищет исключительно конфликта.
сейчас ему кажется, что он аскер - да и пёс с ним.
Вы же не будете убивать соседку, если её смешной сын-карлик-пинчер описает Вашу ногу.
аот и к Бекиру так относитесь - исклюсительно животные инстикты без намёка на осознанность действий.
проще говоря - НИБОЛ -либо тролль, либо обыкновеннный дурачогг.
я, например, склоняюсь ко второй версии, пожтому не злюсь - что с убогого возьмёшь?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bekir
сообщение 15.4.2012, 8:28
Сообщение #495


Профи
*****

Группа: Members
Сообщений: 273
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 6772



Репутация:   -10  


я думал у людей праздник, а у них словестный, зловонный запор. ну-ну. только сильно не тужтесь, а-то кое-что порвете. придется к медикам обратится, а это явная смерть. С ПРАЗДНИКОМ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
businka
сообщение 15.4.2012, 8:59
Сообщение #496


Авторитет
*********

Группа: Members
Сообщений: 2357
Регистрация: 8.2.2011
Из: Бахчисарай
Пользователь №: 6461



Репутация:   44  


Цитата(loki @ 15.4.2012, 2:07) *
бусинка, я прописываю Вам противоядие от дурака - не читайте то, что пишет бекир.
этот мужчина ищет исключительно конфликта.
сейчас ему кажется, что он аскер - да и пёс с ним.
Вы же не будете убивать соседку, если её смешной сын-карлик-пинчер описает Вашу ногу.
аот и к Бекиру так относитесь - исклюсительно животные инстикты без намёка на осознанность действий.
проще говоря - НИБОЛ -либо тролль, либо обыкновеннный дурачогг.
я, например, склоняюсь ко второй версии, пожтому не злюсь - что с убогого возьмёшь?..

Спасибо за совет. 1127153978.gif


--------------------
Берегите в себе человека.
© Чехов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
businka
сообщение 15.4.2012, 9:00
Сообщение #497


Авторитет
*********

Группа: Members
Сообщений: 2357
Регистрация: 8.2.2011
Из: Бахчисарай
Пользователь №: 6461



Репутация:   44  


Цитата(bekir @ 15.4.2012, 9:28) *
я думал у людей праздник, а у них словестный, зловонный запор. ну-ну. только сильно не тужтесь, а-то кое-что порвете. придется к медикам обратится, а это явная смерть. С ПРАЗДНИКОМ!

Ага, ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! 120268760202.gif


--------------------
Берегите в себе человека.
© Чехов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilina
сообщение 15.4.2012, 9:38
Сообщение #498


Меня тут все знают
********

Группа: Banned
Сообщений: 1421
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 6148



Репутация:   22  


Цитата(loki @ 15.4.2012, 1:07) *
бусинка, я прописываю Вам противоядие от дурака - не читайте то, что пишет бекир.
этот мужчина ищет исключительно конфликта.
сейчас ему кажется, что он аскер - да и пёс с ним.
Вы же не будете убивать соседку, если её смешной сын-карлик-пинчер описает Вашу ногу.
аот и к Бекиру так относитесь - исклюсительно животные инстикты без намёка на осознанность действий.
проще говоря - НИБОЛ -либо тролль, либо обыкновеннный дурачогг.
я, например, склоняюсь ко второй версии, пожтому не злюсь - что с убогого возьмёшь?..

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
вот почему ...... разозлился?

\хотя..


--------------------
я знаю, кто я!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тимур
сообщение 16.4.2012, 3:32
Сообщение #499


Наш человек
****

Группа: Members
Сообщений: 228
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 6972



Репутация:   -9  


возможно господа форумчане отвлеклись от темы.....
Я нашел интерсный мне материал. Может он позволит прояснить некоторые вопросы?
Цитирую=копирую полностью:

Айдын Шемьи-заде: Мифы о 20 тысячах дезертиров и крымских партизанах

20-04-2011 Крим - Наша історія
для Майдану
Версія до друку
(Продолжение и окончание. Начало см. Айдын Шемьи-заде: "Большая ложь о крымских татарах как информационное сопровождение репрессий против народа")


3. ДОКУМЕНТЫ НКВД ОПРОВЕРГАЮТ МИФ О 20 ТЫСЯЧАХ ДЕЗЕРТИРОВ

Большая ложь о «массовом участии крымских татар в военных формированиях Вермахта» основывается на письме государственного преступника Кобулова на имя Берии, в котором излагается выдумка, что «20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма». Это утверждение противоречит архивным сведениям и является очевидным информационным сопровождением преступления властей в отношении выселяемого народа. Однако эта ложь государственных преступников с готовностью была принята и развита некоторыми услужливыми историками и публицистами и эксплуатируется по сей день.

О.Романько (как и некоторые другие профессиональные историки) легко оперирует численностью «татарских добровольцев», называя их количество в 20 тысяч человек. Для того чтобы объяснить, откуда оказалось в Крыму после мобилизации мужчин в Красную армию столько крымских татар соответствующего возраста, О. Романько цепляется за миф о том, что «значительное количество крымских татар дезертировали из Красной армии в период осенних боев 1941 года».
Странно, что дипломированный доктор исторических наук повторяет это клеветническое утверждение после того, как стала известна вышеупомянутая справка от 1944 года, подписанная капитаном Л. Забоевым!

Согласно справке от 1944 года, подписанной капитаном Л. Забоевым, заместителем начальника отделения Отдела НКВД СССР по борьбе с бандитизмом, из общего числа мобилизованных из Крыма за три года в общей сложности дезертировало всего 479 лиц. Неизвестно, были ли среди них крымские татары. (ГАРФ. ФР-9478. Оп.1. Д.377. Л. 8-15).

Из архивных данных известно, что к началу войны в Крыму проживало только 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99). Некоторое число крымских солдат и офицеров избежало отправления в места депортации и расселилось по разным регионам СССР.

Повторяю для особо невнимательных: без вести пропало 1290 воинов крымских татар!

В число пропавших без вести включаются и попавшие в плен. Если исключить из числа 1290 человек тех, кто погиб без вести - вот он контингент, из которого черпали «добровольцев».

Господа историки, это не высшая математика! Это элементарная арифметика плюс неучастие в пропагандистской лжи. Исходя из этой цифры, можно отделять антинародную ложь от правды.

За последние годы в крымской прессе было опубликовано достаточно материалов, свидетельствующих о том, что немцы в оккупированном Крыму смогли сформировать только шесть так называемых «мусульманских батальонов» (телеграмма № 636 от 31 октября 1943 г., отправленная в Москву командиром Южного соединения партизан Крыма М.Македонским). Эта же цифра фигурирует в материалах Суда над Главными военными преступниками в Нюрнберге. Если в батальоне 150 человек, то, следовательно, в этих (используемых немцами в качестве охранных) частях состояло всего 900 человек. Да и национальный состав этих отрядов был весьма пестрым, большинством из них командовали русские люди. Была ли хотя бы половина из этих 900 человек крымскими татарами?
После ознакомления с текстом «Der Untermensch» вопрос о доверительных отношениях немцев к крымским татарам снимается. Но вполне возможно, что в планах Вермахта были иллюзии, что нерусское население проявит особенный антисоветизм – почему бы фашистам не использовать в этом отношении «недочеловеков»? Однако эта иллюзия развеялась, точно так, как развеялась иллюзия, что как только немецкая армия войдет на территории СССР, так все население с радостью восстанет против большевиков. Летом 1943-го года командующий войсками Вермахта в Крыму сообщал в докладной записке, адресованной Розенбергу, что «татары оказались крайне ненадежными» (О. Романько "Немецкая оккупационная политика на территории Крыма и национальный вопрос (1941 - 1944) / Часть II).

О. Романько пишет, что в населенных пунктах Крыма и в лагерях военнопленных немцы привлекли для военной службы 9255 человек. Теперь мы знаем, что считать всех этих военнопленных крымскими татарами нельзя – откуда столько? Известно, что чтобы спастись от концлагеря татарами записывались все темноволосые несчастные наши солдатики, даже евреев среди этих «татар» было немало.

«Одновременно с этим, вербовочные комиссии оперативной группы «Д» и представители мусульманских комитетов завербовали еще 1632 человека, которые были сведены в 14 рот самообороны» (О. Романько). Можно ли было набрать после тотальной мобилизации в Красную армию еще такое число мужчин?
В Германии с XIX века существовала категория Landsturm, в которую входили лица мужского пола от 16 до 18 лет и от 45 до 55 лет (в середине XX века к старикам относили людей, едва переваливших 45 - 50-летний возраст). В эти роты «самообороны» немцы загнали именно вчерашних мальчишек и стариков, а также и инвалидов, то есть тех, кто не мог быть мобилизован в Красную армию летом 41-го года.
Можно привести множество такого рода свидетельств. Жительница села Аджи-Менди Касиде Бекирова вспоминает о ситуации во время оккупации: «Староста наш был Батал-акъа - хромой инвалид - остался единственным мужчиной в деревне (!), немцы нахально его сами назначили из-за отсутствия мужчин. Он всегда успевал предупреждать о проделках немцев заранее: видно, у него были связные» (Гульнара Бекирова. «Крымскотатарская проблема в СССР (1944 – 1991)). Известны рассказы о том, как мальчишкам немцы всучивали старые русские трехлинейки, а те потом сбегали к партизанам. Как поступали с ними партизаны – это отдельный разговор.

Сколько шестнадцатилетних пареньков и пятидесятилетних стариков набрали немцы в «роты самообороны» в городах и селах Крыма? Может и несколько сотен, а может и несколько тысяч.
Но ставить сотворенное над этими людьми насилие им в вину, а тем более в вину всему народу – это намеренная преступная акция. Цинично лживая антинародная акция!

Надо ли доказывать, что среди крымских татар не могло быть вчерашних мальчишек, которые желали бы сражаться рядом с немцами против своих отцов и старших братьев? Также не могло быть стариков, которые готовы были воевать с Красной армией, в рядах которой сражались их сыновья!

Не исключено, что на весь Крым нашлось несколько татарских башибузуков, которые с воодушевлением взяли в руки вражеское оружие и упивались властью над подчиненными им «добровольцами» - в любом сообществе находятся такие авантюристы. Но известность в оккупированном Крыму получили не татарские авантюристы, а такие люди, как небезызвестный Мальцев, сначала пошедший на службу к оккупантам в качестве городского головы Ялты, потом в марте 1943-го года с энтузиазмом занявшийся прогерманской агитацией уже в качестве организатора частей РОА в Крыму, создателя вербовочных пунктов. В войсках Вермахта Мальцев дослужился до чина генерал-майора.
Беря пример с Мальцева, в июне 1943 г. добровольцем в РОА вступил и феодосийский городской голова И.С. Харченко. А вскоре их примеру последовали и многие другие представители местной гражданской власти (О. Романько).

30 июня 1943 года в Симферополе состоялось освящение помещения центрального вербовочного пункта РОА в Крыму, по случаю чего был отслужен торжественный молебен.
Кто-то будет утверждать, что в вербовочные пункты выстраивались очереди? Не верится, что «сотни лучших русских людей» становились в очереди в разных городах Крыма, чтобы подать заявления о вступлении в ряды РОА! С какой стати?!

Так же и татары не могли идти в «добровольцы» к немцам. И есть воспоминания свидетелей, как немецкие вербовщики, нагрянув в татарскую деревню, отлавливали шестнадцатилетних мальчишек и инвалидов.

Я и сам, десятилетний пацан, спасался с двенадцатилетним русским другом от устроенной немцами облавы на улице Горького в Симферополе. Кто их, фашистских гадов, знает…

Нет однозначного ответа на вопрос, почему в Крыму до марта 1943-го года не создавались батальоны русских добровольцев. Возможно потому, что более цивилизационно близкие немцам русскоязычные мужчины Крыма были в дефиците из-за широкого использования их в полицейских формированиях по Крыму. Действительно, не могло же немецкое командование оставить без внимания немалое по числу мужское население оккупированной территории!

В лагерях военнопленных страх под стволами немецких автоматов заставлял наших советских мужчин идти в РОА или в «мусульманские батальоны». Добровольцы?! С чего бы это человек в здравом уме пожелает вдруг идти воевать на стороне тех, кто развязал войну и сжигает его землю? Отдавать свою жизнь за немецкую фройляйн, чтобы она продолжала жрать свой шоколад и пудинг? За «великого фюрера», у которого такая красивая челка?
Прости меня, Аллах!

Другое дело идти на сотрудничество с оккупационной властью в тылу, тут и материальные выгоды, и опять же ощущение власти. Но в Крыму вакантных мест для татар в оккупационной администрации не было, почти все должности (кроме странной должности по культуре в Симферопольской управе!) занимали конфессионально близкие немцам не-татары. Не доверяли немцы татарам, гиммлеровская пропагандистская брошюра «Der Untermensch» не позволяла.

В Севастополе в 1942 г. в составе русской вспомогательной полиции служило 120 человек, в 1944 г. — около 300. В Феодосии в «главном отделении милиции» числилось 284 человека. (Д. Жуков И. Ковтун. Русская полиция Издательство: Вече, 2010 г.).
А сколько человек служило в русской вспомогательной полиции других городов Крыма?
Об отряде «Schuma» (вспомогательной полиции порядка), который, якобы, формировался из крымских татар, есть такая информация: «В батальоне 240 человек, т.е. 4 роты, бойцы вооружены русскими и немецкими винтовками, имеется 20 автоматов. Настроение солдат антифашистское» (ГААРК. Ф. П-151. Оп. 1. Д. 505. Л. 210-в.).
Отряды «Schuma» немцы создавали по всей оккупированной территории Советского Союза, были эти отряды «интернациональными». С чего это крымские «Schuma» должны были быть мононациональными? Возникает вопрос, какой процент набранных в эти полицейские отряды «добровольцев» составляли крымские татары?

Еще нам пишут, что 5 марта аж 1945-го года была создана горно-егерская группа из 2421 человек «крымских татар». И офицерами в этом отряде были, оказывается, «крымские татары» – тут же приводятся фамилии этих офицеров типа «Губайдулин Абдулгази» или «Адамович Секир» или же «Каттеев Гази» - вы же понимаете, это «типичные крымскотатарские имена»! Есть тут и уже знакомая нам фамилия Карабаш – тот самый референт-коммунист, дядя которого в 21-м году в составе большевиков-карателей расстреливал своих же односельчан. На самом деле кроме этого Абдуллы Карабаша и Кемала Орайлы крымских татар среди 13 офицеров нет. Таков, очевидно, и процент крымских татар в названной горно-егерской группе.

Не надо быть марксистом, чтобы понимать, что народная масса, простой народ отделен от тех групп населения, которые рвутся к власти и ради неё готовы на предательство. Мы уже знаем, какие слои населения в Крыму были жизненно заинтересованы в крушении советского строя, кто с радостью шел на сотрудничество с оккупантами – и это никак не могли быть возродившиеся в Советском Союзе к политической и культурной деятельности крымские татары! Но и нетатарские жители Крыма в массе своей считали оккупацию большим бедствием и верили в близкое освобождение от немецких захватчиков.
Так называемый «простой народ» обладает достаточным здравомыслием. И в городах, и в деревнях женщины, молодые и немолодые, питали ненависть к нацистским оккупантам, к «новым хозяевам» Крыма, они молились за возвращение своих мужей и сыновей, а это возвращение было связано только с изгнанием немцев.
Да что об этом говорить! Такое отношение «простых людей» к немцам было везде – и в России, и в Средней Азии, а на оккупированных территориях - особенно. Разве это не очевидно?

Зная социальный состав татарского и нетатарского населения Крыма уже можно составить представление о том, что активность в желании угодить нацистам со стороны нетатарского населения Крыма была несравнимо выше, чем со стороны татар. И командование оккупационных войск, подчиняясь требованиям CC, как уже было сказано, считало, что «надо наладить отношения только с русским народом, как самым многочисленным и влиятельным».

Таким образом, если, как утверждала антитатарская пропаганда, коренное население в 44-м году было репрессировано по причине его «массового коллаборационизма», то тогда уж скорее был резон обрушить репрессии на нетатарское население. Слава Аллаху, наших христианских крымчан московская власть пощадила. А не то могла выслать и христиан, как это сделала петербургская власть в 1778-м году. Тогда по велению Екатерины II великий полководец Александр Суворов погнал наших греков и армян пешком за пределы Крыма…

Теперь, когда нет оснований обвинять крымских татар в «измене советской власти», надо бы дать искренний ответ на вопрос, в чем была причина высылки всего народа в Азию? Не сомневаюсь, что серьезные крымские историки имеют свое мнение на этот счет. Может быть, эти ученые мужи, преодолев свой страх перед неведомым мне закулисьем, всё же выскажутся по такому кардинальному вопросу? А на то, что какого-то рода страхи в этом плане существуют, указывают попытки некоторых ученых мужей, пишущих об этом крупнейшем преступлении века, продолжать с определенной долей стыдливости всё же повторять зады антитатарской пропаганды.

Я меньше всего хотел бы, чтобы на меня обиделись много цитируемые мной здесь серьезные историки. Нельзя не видеть, как по мере более детального ознакомления с архивными и другими материалами меняется тональность изложения ими событий 1941-1945-го годов. Но я считаю, что нелицеприятное упоминание о неточностях в изложениях коллег есть проявление моего уважения к ним.

Среди пишущих о «добровольческих» формированиях в Вермахте популярностью пользуется пассаж о «крымскотатарских батальонах, сражавшихся под Берлином и в Альпах, но не за безумные идеи безумного фюрера, а за свой потерянный Крым».
Автор этих слов С. М. Червонная честный ученый, способный признавать ошибочность своих порой поспешных выводов. Но при этом она несколько увлекающаяся романтическая натура. Всё же исторические очерки не романтическая поэма. В поэме возможны преувеличения и метафористические завихрения. Багрицкий мог написать «Я мстил за Пушкина под Перекопом», но писать, что крымские татары мстили за «потерянный Крым» под Берлином - это, конечно, не исторично.
Если и находились в войсках Вермахта под Берлином крымские татары, то это были несчастные замороченные парни. Запуганные перспективой умереть от немецких автоматчиков или сгинуть в немецком концлагере они шли в «добровольцы», затем бежали от Красной армии как от не менее реальной перспективы получить пулю в затылок или оказаться уже в советском концлагере. Очень уж высокой фантазией надо обладать, чтобы заявлять, что они сражались под Берлином за Крым! Эти парни не знали даже о ситуации в Крыму перед 1917-м годом, где уж иметь информацию о годе 1783-м! Они старались выжить – и этим все сказано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тимур
сообщение 16.4.2012, 3:34
Сообщение #500


Наш человек
****

Группа: Members
Сообщений: 228
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 6972



Репутация:   -9  


И еще:
. О ПАРТИЗАНАХ КРЫМСКИХ ЛЕСОВ (окончание)

Клеветнические утверждения о наших партизанах до сих пор эксплуатируются авторами некоторых текстов. Можно бы стереть эти нехорошие тексты информацией, заключенной в одном абзаце:
Из 32 руководителей подпольных организаций Крыма 25 были крымские татары. Из трех партизанских соединений в двух комиссарами были крымские татары. Комиссарами крымские татары были также в двух бригадах из семи и в десяти отрядах из двадцати восьми.

Критически относясь к грубым обвинениям крымских татар в пособничестве немецким оккупантам некоторые авторы, робко оглядываясь, спешат добавить, что, мол, «дыма, который без огня не бывает». Да уж, дыму, как и туману, напущено было вдосталь, и сегодня еще пованивает. Чтобы понять, что за огонь напустил столько чада, посмотрим, например, что пишет профессиональный историк О. Романько о небезызвестном Фоме Мокроусове. Известно, что Мокроусов был изгнан из рядов крымских партизан. О.Романько, упоминая об этом факте пишет, что Мокроусов «из-за конфликта с высшим военным руководством был снят с должности и отправлен на фронт». Но хорошо известно, что Мокроусова исключили из партийного руководства и выгнали из Крыма после проверки компетентными органами его преступной антитатарской деятельности на посту одного из руководителей партизанского движения. В Постановлении бюро Крымского областного комитета ВКП(б) от 18 ноября 1942 г. указано, что Мокроусов и его сотоварищи вредно ориентировали отдельных руководителей отрядов «о якобы враждебном отношении большинства татарского населения Крыма к партизанам».

По какой причине доктор исторических наук О. Романько лукаво опускает подробности отстранения Фомы Мокроусова от руководства партизанским движением в Крыму? Опять же робость перед неведомым мне закулисьем?

И как можно относиться к людоедскому заявлению одного из мокроусовцев, начальника особого отдела Крымского штаба партизанского движения лейтенанта Е. Попова, отправленному в Центр в июне 1942-го года (в разгар мокроусовской преступной клеветнической деятельности!), что хорошо бы стереть с лица земли татарскую деревню Коуш. Чем же разгневала лейтенанта госбезопасности деревня Коуш?

Из Постановления КрымОбкома мы узнаем, что в деревне Коуш группа партизан бывшего 4-го района в пьяном виде устроила погром.
Может быть, после этого погрома некоторые из руководства партизанского движения решили уничтожить всю деревню как свидетелей бесчинств?

Кроме того в посланиях в Центр враждебными партизанам объявлялись деревни Бешуй, Корбек, Айлянма, Чермалык, Биюк-Узенбаш, Ай-Серез, Ворон, Шелен, Кутлак.
И мокроусовские сотоварищи требовали: необходимо стереть с лица земли татарские села, для чего выслать боевые самолёты для их бомбардировки.

Однако в Постановлении КрымОбкома по следам проверки ситуации специальной комиссией, именно эти деревни признаны лояльными партизанам: «Целый ряд татарских деревень горной и предгорной части Крыма долгое время оказывал помощь партизанам (дер. Кокташ, Чермалык, Бешуй, Айланма, Ай-Серез, Шах-Мурза и другие), а десантные части, прибывшие в январе м-це 1942 г. в Судак, целиком снабжались продовольствием окружающими татарскими селами этого района. Отряд Селезнева 4 месяца стоял в деревне Бешуй и снабжался продовольствием».

Информация о враждебных действиях татар в отношении партизан поступала от Мокроусова и его сообщников в период до ноября 1942-го года. Антитатарская пропаганда, после проверки компетентными органами была признана клеветой, а сам Мокроусов и его соумышленники решением бюро Крымского областного комитета ВКП(б) именно по этой причине были выгнаны из Крыма и отправлены на фронт.

Сейчас опубликованы сведения о том, как в послевоенные времена в Крыму геройски сражавшихся с врагами татар превращали в русских. Вот несколько примеров:
Командир разведгруппы партизанского отряда «Севастополь-Балаклава» Сейдали Агаев во всех публикуемых материалах упоминается как С.Агеев.
Командир разведгруппы 17-го партизанского отряда Северного соединения Сейдали Курсеитов стал С.Курсаковым.
Руководитель самой крупной подпольной организации в Симферополе Абдулла Дагджи проходит только как Дядя Володя (подпольная кличка).
Руководитель Сарайменской подпольной организации «Молодая Гвардия» на Керченском полуострове, резидент военной разведки Алиме Абденнанова – Аня.
Руководитель Феодосийской подпольной организации «Алев» («Пламя») Асие Аметова – Ася.
Комиссар Восточного соединения крымских партизан Рефат Мустафаев – Лагутин.
Комиссар Ялтинского партизанского отряда Южного соединения Сераджедин Менаджиев – Сергей М.
Руководитель группы Сарайменской подпольной организации Наджие Баталова – Батаева.
Знаменитый партизанский командир Мишка-Татар, Герой Польской народной республики Умер Акмолла Адаманов – Михаил Атаманов.

Так за туманом, искусственно выпущенным на историю борьбы с фашистскими оккупантами, партийные и чекистские пропагандисты долгое время скрывали имена крымских татар - мужественных подпольщиков и партизан.

Разве это не позорно?!


ЗАКЛЮЧЕНИЕ

После депортации крымских татар в 1944 году архивисты получили особое задание заняться формированием материалов о «предательской деятельности татарских буржуазных националистов» во время оккупации. Эти материалы должны были показать причины выселения целого народа с его исторической родины. (О. Романько. «Историческое наследие Крыма», №10, 2005).

Дела были сформированы и сфальсифицированы – хотя никакой фальсификацией нельзя подвести оправдание под репрессии в отношении целого народа!

Чтобы придать тотальный характер антитатарской пропаганде и легализовать фальсификации, в сентябре 1948-го года на Научной сессии по истории Крыма было положено начало кампании по пересмотру истории полуострова. А после решений Объединенной сессии отделений истории и философии АН СССР по вопросам истории Крыма в мае 1952 года началось целенаправленное переписывание истории крымских татар. Академик Б. Рыбаков заявил, что крымские краеведческие организации в 1920-30 годах уделяли излишнее внимание (!) изучению и любованию средневековой татарской культурой и недостаточно критически изучали историю Крымского ханства (Рыбаков Б.А. Об ошибках в изучении истории Крыма и о задачах дальнейших исследований. Симферополь. Крымиздат. 1952).

Однако сейчас раскрыты многие ранее недоступные архивы, зафиксированные в них факты противоречат концепции о «массовом предательстве крымских татар», об эмигрантах, «прибывших на штыках», о «коллаборационизме национальной интеллигенции». Архивные сведения противоречат небывальщинам о том, что из крымских татар «каждый третий призывного возраста, надел немецкий мундир».

Несоизмеримость услужливости перед немцами чахлой группки татарских коллаборационистов с массовой услужливостью угодных оккупантам русских коллаборационистов должна, казалось бы, стать уже очевидной сегодняшним исследователям этого вопроса - историкам и журналистам. Но некоторые из них, по-видимому, сильно прониклись рыбаковскими концепциями, подкрепляемыми не проходящим изумлением перед фактом возвращения крымских татар на родину. Для оправдания символа веры всей своей прежней жизни эти люди вынуждены поддерживать небылицы об активном сотрудничестве всех слоев крымскотатарского социума с немецкими оккупантами Крыма.

И хватит лжи о преференциях, якобы предоставленных оккупантами крымским татарам! Эта ложь так часто и широко провозглашалась после депортации нашего народа, что как бы стала общим местом. Преференции при нацистской оккупации Крыма имели повылазившие на свет чиновники имперской России и их преемники.

К чести историков-фантазеров и шустрых журналистов надо признать, что при всем своем многословии никто из них не добрался до того высокого уровня фантазийных инсинуаций, которое было достигнуто в Комиссии под руководством А.А.Громыко и «озвучено» в Сообщение ТАСС от 23 июля 1987 года! Подопечные уважаемого товарища Громыко тогда не стали мелочиться, а сразу заявили, что во время немецкой оккупации Крыма был созван мусульманский съезд, «на котором было сформировано Крымское правительство во главе с ханом Асановым Белялом».
Ни один житель Крыма никогда ничего не слышал ни о съезде, ни о «хане Асанове Биляле».

Вот какими низменными приемами создавался из крымских татар «образ врага».

Будем надеяться, что нынешние историки перенесут центр тяжести изучения вопроса о коллаборационизме в Крыму с привычной для некоторых авторов национальной платформы на объективную социально-классовую платформу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Сейчас: 27.5.2024, 4:34


cf557cce