Версия для печати темы
Бахчисарай. Городской форум _ Новости Бахчисарая _ празднование 65 годовщины победы - под угрозой?
Автор: manyil69 1.4.2010, 12:26
не хочу навязывать тему но ...
]]>http://www.nr2.ru/crimea/274256.html]]>
]]>http://polnyi-pisec.info/krymskie-tatary-nedovolny-prazdnovaniem-dnya-pobedy/]]>
]]>http://www.ntv.ru/novosti/187265/]]>
а в ответ Умерову
]]>http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=221798]]>
]]>http://www.anti-orange.com.ua/article/history/66/14300]]>
я сам в шоке когда прочитал ...
Автор: Эвоком 1.4.2010, 19:59
Судя по утверждениям своих знакомых из числа крымских татар но молодого поколения могу смело утверждать, что все проблемы озвучиваемые, на протяжении стольких лет, представителями Меджлиса или просто старшего поколения с консервативными взглядами - ЧУЖДЫ СОВРЕМЕННОЙ татарской молодежи. Это говорит о том, что мы все потихонечку становимся равными. Пора бы уже успокоится и забыть сталинские репрессии, который кстати также не плохо издевался и над другими национальностями, будь то русские, грузины, узбеки и т.д. и т.п., всех ставил возле стенки в один ряд. Я думаю что он в этих случаях руководствовался принципом " Ничего личного, только Бизнес". А вообще я считаю что прошлая депортация всего лишь повод для спекуляции и получения материальных благ в настоящем, например участок в шесть соток. А ведь знаете я тоже не против получить участок хотя бы возле ставка,(я в очереди стою добрых пять лет) так как моих Прабабушку и прадедушку раскулачили во время коллективизации народного хозяйства и сослали в Сибирь на освоение целины. Потому что они были боярами, Значит типа депортировали, Я хочу участок, Я ХОЧУ УЧАСТОК, Я ХОЧУ УЧАСТОК...
Автор: manyil69 2.4.2010, 8:15
Эвоком ты в этом не един но думаю тебе необходимо обзавестись справкой что твоих родных "уехали" и попытаться попробовать добиваться земли или же 2путь-это как братья наши меньшие САМОЗАХВАТ
Автор: viktoriya 3.4.2010, 9:51
У меня есть 2 закадычные подруги-татарочки, с которыми мы дружим семьями на протяжении уже добрых 10 лет! Я знаю, если со мной, не дай Бог, что-то случиться они ко мне прийдут на выручку; помогут, чем смогут. Соответственно, и я так поступлю, если что. Так вот, все эти национальные распри исходят не от простого люда, а от конкретной власти. В данном случае, у меджелиса политика такая поссорить славян с мусульманами. Вспомните, наш рынок, что находился внизу от Детского Мира! Кто там противостоял русским продавцам? Да, татары! Но они все были приезжие ни одного бахчисарайца, кроме руководителей, конечно! А почему? Да потому что местным совсем не нужна бойня, они так же, как и мы, хотят мирно жить. Такая же ситуация обстоит и с ежегодной годовщиной- 18 мая- с сел свозят молодежь для массовки(кстати, не в добровольном порядке, а в порядке принуждения). Потом, эта же молодежь после официальной части разбредается на кучки и сладко попивают пивко, отмечая очередную вылазку в город.
Пора давно уже все забыть, т.к. Сталин-это история, пусть и с ошибками. Так давайте построим свою историю, чтобы наши потомки в нее не плевали!
Автор: wjk7 4.4.2010, 19:11
Цитата(viktoriya @ 3.4.2010, 8:51)
У меня есть 2 закадычные подруги-татарочки, с которыми мы дружим семьями на протяжении уже добрых 10 лет! Я знаю, если со мной, не дай Бог, что-то случиться они ко мне прийдут на выручку; помогут, чем смогут. Соответственно, и я так поступлю, если что. Так вот, все эти национальные распри исходят не от простого люда, а от конкретной власти. В данном случае, у меджелиса политика такая поссорить славян с мусульманами. Вспомните, наш рынок, что находился внизу от Детского Мира! Кто там противостоял русским продавцам? Да, татары! Но они все были приезжие ни одного бахчисарайца, кроме руководителей, конечно! А почему? Да потому что местным совсем не нужна бойня, они так же, как и мы, хотят мирно жить. Такая же ситуация обстоит и с ежегодной годовщиной- 18 мая- с сел свозят молодежь для массовки(кстати, не в добровольном порядке, а в порядке принуждения). Потом, эта же молодежь после официальной части разбредается на кучки и сладко попивают пивко, отмечая очередную вылазку в город.
Пора давно уже все забыть, т.к. Сталин-это история, пусть и с ошибками. Так давайте построим свою историю, чтобы наши потомки в нее не плевали!
новую историю мы уже получили.
бедные , обиженные татары сейчас имеют больше прав,чем я, грек, хотя мои предки появились в крыму ЗАДОЛГО до появления СЛОВА "татарин".
мы скоро получим новое Косово, если и дальше будем такими добрыми и толерантными.
нужно дать понять всем - татарин ты или нет, а законы государства соблюдать обязан!
закон должен быть один для всех.
мою прабабку тоже раскулачили и сослали в сибирь вместе с детьми, но она бояркой не была, просто умела работать. и, кстати, давала работу другим.
так вот, я же не требую отдать мне половину села первомайское, потому что, видите ли, эти земли принадлежали моей прабабке!
господа! пора перестать бояться татар, мы такие же граждане украины,как и они!
Автор: Alexiy 4.4.2010, 22:25
Цитата(wjk7 @ 4.4.2010, 18:11)
господа! пора перестать бояться татар, мы такие же граждане Украины,как и они!
По моему вопрос о страхе в наше время не уместен, никто их не боится татары действительно такие же люди как и мы. Просто есть особо принципиально настроенные у которых шарики за роликами, или просто выслуживаются перед Турцией которая спонсирует все розвалы схождения. Думаю второго Косово не будет и не утрируйте все настолько сильно. Среди них действительно есть вполне адекватные люди. кстати в славянской диаспоре тоже не мало неформалов например Скинхеды гребанные.
Ну как бы без всякой агитации могу добавить, что если татарин верующий в свой Коран по настоящему, то на него можно всегда положится даже славянину, сам знаю несколько таких семей и в восторге от их порядочности. У нас редко встретишь такие принципы. А та политика которую навязывает Меджлис, нами ошибочно воспринимается за общественное мнение всего татарского народа. При возможности советую любому из Вас поинтересоваться у адекватных татар что они думают об этих выродках из Меджлиса.
И в конце концов Празднование 65-летия ПОБЕДЫ в любом случае состоится, я лично каждый год езжу на Парад в Севастополь там есть на что взглянуть, и с Памятниками всегда все в порядке
.
Автор: manyil69 6.4.2010, 10:36
Пора давно уже все забыть, т.к. Сталин-это история, пусть и с ошибками. Так давайте построим свою историю, чтобы наши потомки в нее не плевали!
Да я двумя руками за но ведь мне каждый год а то чаще напоминают об этом
я или кто-то другой не вывешивает транспоранты и плакаты что наших дедов с бабками сгноили на беломоре или в Сибири сосланные умирали по гулагам и соловкам .
об этом необходимо говорить с подонками из меджлиса которые пытаются проблемой депортации затмить те зверства творимые татарами в Крыму. и доказательство тому реакция "рулевого барана"в райгосе. меня лично это затронуло за живое, Почему же умеров и ему подобные не эмигрируют в ту же германию или еще куда а все таки продолжают чудить на земле политой кровью наших дедов и прадедов.
Автор: wjk7 6.4.2010, 20:21
Цитата(manyil69 @ 6.4.2010, 10:36)
Пора давно уже все забыть, т.к. Сталин-это история, пусть и с ошибками. Так давайте построим свою историю, чтобы наши потомки в нее не плевали!
Да я двумя руками за но ведь мне каждый год а то чаще напоминают об этом
я или кто-то другой не вывешивает транспоранты и плакаты что наших дедов с бабками сгноили на беломоре или в Сибири сосланные умирали по гулагам и соловкам .
об этом необходимо говорить с подонками из меджлиса которые пытаются проблемой депортации затмить те зверства творимые татарами в Крыму. и доказательство тому реакция "рулевого барана"в райгосе. меня лично это затронуло за живое, Почему же умеров и ему подобные не эмигрируют в ту же германию или еще куда а все таки продолжают чудить на земле политой кровью наших дедов и прадедов.
никуда они не эмигрируют!
тут же "ИХ РОДИНА", да и за бугром работать надо, картошку-мартошку продавать не получится, а за самсушку с HUNDE могут посадить.
в принципе, никуда им уезжать и не нужно, всем в крыму места хватит, только следует понять, что НИКТО не должен иметь каких бы то ни было преференций перед другими народами, и если девятое мая - праздник общегосударственный, то не фиг гавкать!
Автор: Frank 12.4.2010, 12:34
Сюжет - бомба. Отличилось Долинное. Позор Голове - хотя судя по сюжету он больше похож на то, на чём сидят. Начальник Райгосадминистрации - д.б. начальником и свои амбиции оставлять дома. Меня поражает один факт как они оба до сих пор сидят в своих креслах. Позор.
Автор: manyil69 12.4.2010, 13:00
Цитата(wjk7 @ 6.4.2010, 20:21)
никуда они не эмигрируют!
тут же "ИХ РОДИНА", да и за бугром работать надо, картошку-мартошку продавать не получится, а за самсушку с HUNDE могут посадить.
в принципе, никуда им уезжать и не нужно, всем в крыму места хватит, только следует понять, что НИКТО не должен иметь каких бы то ни было преференций перед другими народами, и если девятое мая - праздник общегосударственный, то не фиг гавкать!
вот и я об этом: родина - это то место где тебе хорошо жить. а принцип - жить хорошо угнетая или обходя интересы других это не родина это просто "паразитарий" если так можно сказать; т.е. благосостояние 1 нации строится на игнорировании интересов других народов. Мы все есть "терпилы" опытов "той" и этой власти так или иначе, НО надо быть людьми и жить по людски, и не вестись на провокации.
Автор: viktoriya 16.4.2010, 11:40
[quote name='manyil69' date='12.4.2010, 13:00' post='2354']
надо быть людьми и жить по людски, и не вестись на провокации.
Вот именно! Чем больше мы обсуждаем ЭТУ тему, тем ИМ лучше. Ведь они как раз этого и добиваются! Это и называется ПРОВОКАЦИЯ на тему МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ.
Автор: Эвоком 16.4.2010, 22:25
Тогда Забъемс ??? И помолчим... На эту тему...
Автор: manyil69 17.4.2010, 19:04
Вот именно! Чем больше мы обсуждаем ЭТУ тему, тем ИМ лучше. Ведь они как раз этого и добиваются! Это и называется ПРОВОКАЦИЯ на тему МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ.
пардон ,viktoriya, ничего личного
провокация, на мой взгляд, это то о чем вякал умеров, а я пытаюсь понять : мне это кажется или реально то, что я должен промолчать, когда мне говорят что мои деды и бабки проливали кровь на войнах -"НАПРАСНО" а то что "их" выселили не зря - так это цинизм с моей стороны. тут пожалуй я не соглашусь и ЗАБИВАТЬ не собираюсь.
но беда не в моих личных взглядах и моем отношении к той проблеме которую я начал, а в том что большинство нас воспитанно "очень уж" по христиански и нет у нас такого "стадного" порыва как у "них" и мы не можем пойти и собраться перед райгос и открыто высказать свое мнение (если оно вообще есть) , и по этому ув. viktoriya позвольте мне быть " провокатором " и провоцировать свой мозг на то с чем я в корне не согласен и не соглашусь; и подставлять другую щеку я не буду а буду помнить о том СКОЛЬКО ВОЛКА НЕ КОРМИ ОН ВСЕ РАВНО В ЛЕС СМОТРИТ.
Автор: wjk7 24.4.2010, 3:09
Цитата(manyil69 @ 17.4.2010, 19:04)
Вот именно! Чем больше мы обсуждаем ЭТУ тему, тем ИМ лучше. Ведь они как раз этого и добиваются! Это и называется ПРОВОКАЦИЯ на тему МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ.
пардон ,viktoriya, ничего личного
провокация, на мой взгляд, это то о чем вякал умеров, а я пытаюсь понять : мне это кажется или реально то, что я должен промолчать, когда мне говорят что мои деды и бабки проливали кровь на войнах -"НАПРАСНО" а то что "их" выселили не зря - так это цинизм с моей стороны. тут пожалуй я не соглашусь и ЗАБИВАТЬ не собираюсь.
но беда не в моих личных взглядах и моем отношении к той проблеме которую я начал, а в том что большинство нас воспитанно "очень уж" по христиански и нет у нас такого "стадного" порыва как у "них" и мы не можем пойти и собраться перед райгос и открыто высказать свое мнение (если оно вообще есть) , и по этому ув. viktoriya позвольте мне быть " провокатором " и провоцировать свой мозг на то с чем я в корне не согласен и не соглашусь; и подставлять другую щеку я не буду а буду помнить о том СКОЛЬКО ВОЛКА НЕ КОРМИ ОН ВСЕ РАВНО В ЛЕС СМОТРИТ.
редкое на этом форуме здравомыслие!!!
+100
Автор: manyil69 6.5.2010, 12:39
может кому известно, какие нибудь мероприятия 9 мая будут в городе проходить?
Автор: Тимур 7.5.2010, 8:32
Интересно, что будет говорить Умеров, соберись к нему в гости крымскотатарские ветераны с отечественными орденами и медалями, которые сражались за его задницу... Мой рахметле къартбаба (дедушка, мир его праху) дошел до Берлина для того, что бы сегодня его соотечественник буквально над могилой встал и заявил - нет твоего подвига, ты прожил жизнь зря? Скот.
Автор: manyil69 7.5.2010, 12:19
Цитата(Тимур @ 7.5.2010, 8:32)
Интересно, что будет говорить Умеров, соберись к нему в гости крымскотатарские ветераны с отечественными орденами и медалями, которые сражались за его задницу... Мой рахметле къартбаба (дедушка, мир его праху) дошел до Берлина для того, что бы сегодня его соотечественник буквально над могилой встал и заявил - нет твоего подвига, ты прожил жизнь зря? Скот.
Мне тяжело судить об искренности Ваших слов, т.к. здесь совершенно другая "атмосфера", и подышав ей Вы наверное поменяете свои взгляды или Вам помогут родственники и знакомые.
(хочу ошибиться!?)
Автор: wjk7 7.5.2010, 13:44
Цитата(manyil69 @ 7.5.2010, 12:19)
Мне тяжело судить об искренности Ваших слов, т.к. здесь совершенно другая "атмосфера", и подышав ей Вы наверное поменяете свои взгляды или Вам помогут родственники и знакомые.
(хочу ошибиться!?)
увы, Вы не ошибаетесь...
уважаемый Тимур, Вы бы не распинались на форуме о ваших ветеранах и скотскости умерова, а написали бы ему открытое письмо, или привели к нему татар-орденоносцев - это же ВАШ братишка, и нечего НАМ рассказывать, как татары не любят меджлис! не поддерживали бы - остались бы от меджлиса рожки да ножки!
Автор: Час пик 8.5.2010, 8:19
Цитата(manyil69 @ 7.5.2010, 12:19)
Мне тяжело судить об искренности Ваших слов, т.к. здесь совершенно другая "атмосфера", и подышав ей Вы наверное поменяете свои взгляды или Вам помогут родственники и знакомые.
(хочу ошибиться!?)
Считаю что человеку не обязательно жить в Бахчисарае что бы быть искренним в своих суждениях, а "АТМОСФЕРУ" вы слишком преувеличиваете! Все у нас в городе спокойно. Меджлис структура самодостаточная и ей совершенно не обязательно интересоваться мнением и тем более одобрением татарского населения для своего существования, финансируется она из-за бугра Турцией. И совершенно не понимаю что Вас так задело в словах Тимура, он говорит абсолютно адекватные вещи!
Автор: manyil69 8.5.2010, 9:44
Цитата(Час пик @ 8.5.2010, 8:19)
Считаю что человеку не обязательно жить в Бахчисарае что бы быть искренним в своих суждениях, а "АТМОСФЕРУ" вы слишком преувеличиваете! Все у нас в городе спокойно. Меджлис структура самодостаточная и ей совершенно не обязательно интересоваться мнением и тем более одобрением татарского населения для своего существования, финансируется она из-за бугра Турцией. И совершенно не понимаю что Вас так задело в словах Тимура, он говорит абсолютно адекватные вещи!
Речь не о Тимуре, а о том что у нас
происходит в городе.
А с ним у нас просто - взаимное высказывание личного мнения и не больше; и тем более интересно общаться с собеседником у которого есть свое мнение - расхожее с "делами" местной власти. Все в рамках форума, а кому не нравиться - не читай...
Автор: manyil69 8.5.2010, 14:40
Цитата(wjk7 @ 7.5.2010, 13:44)
увы, Вы не ошибаетесь...
уважаемый Тимур, Вы бы не распинались на форуме о ваших ветеранах и скотскости умерова, а написали бы ему открытое письмо, или привели к нему татар-орденоносцев - это же ВАШ братишка, и нечего НАМ рассказывать, как татары не любят меджлис! не поддерживали бы - остались бы от меджлиса рожки да ножки!
один в поле не воин, каким бы воинствующим
он не был.
одно хорошо, что сюжет затронул его за живое - значит он человек, а не стадо. и таких должно быть большинство и в том числе среди лидеров меджлиса и т.п.
Автор: manyil69 10.5.2010, 10:04
праздник удался , (немного пестрило разнообразием флагов, не имеющих отношения к празднику), большое спасибо организаторам.
Автор: Тимур 10.5.2010, 22:18
Цитата(manyil69 @ 7.5.2010, 13:19)
Мне тяжело судить об искренности Ваших слов, т.к. здесь совершенно другая "атмосфера", и подышав ей Вы наверное поменяете свои взгляды или Вам помогут родственники и знакомые.
(хочу ошибиться!?)
Я уже лет 5 из своих 27 взгляды на национальный вопрос не меняю, даже если возникают разногласия "со своими"....
Так что я думаю, что Вы, Мануил (не перепутал с русской транскрипцией ника?) ошибаетесь)
Автор: Тимур 10.5.2010, 22:24
Цитата(Час пик @ 8.5.2010, 9:19)
Считаю что человеку не обязательно жить в Бахчисарае что бы быть искренним в своих суждениях, а "АТМОСФЕРУ" вы слишком преувеличиваете! Все у нас в городе спокойно. Меджлис структура самодостаточная и ей совершенно не обязательно интересоваться мнением и тем более одобрением татарского населения для своего существования, финансируется она из-за бугра Турцией. И совершенно не понимаю что Вас так задело в словах Тимура, он говорит абсолютно адекватные вещи!
Час пик, спасибо конечно за поддержку, но пока с Мануилом мы вроде бы на одной волне, как он сам отметил выше - мнения, не оскорбляя друг друга. Вот за эту черту и главное не перевалиться - а то начнется, как на севасе.инфо - обезьянки, черножопые, уроды и проч. и проч. прелести форумного общения, которые мне надоели, и из-за которых я оттуда и ушел - сил нет воевать против целенаправленно выливаемой грязи.
А про Меджлис Вы в самую точку попали - не хватает только стены вокруг здания поставить, и будет как в России - между народом и правителсьвтом должна быть стена. Кремлевская. Грустно все это.
Автор: Тимур 10.5.2010, 22:44
Цитата(wjk7 @ 7.5.2010, 14:44)
увы, Вы не ошибаетесь...
уважаемый Тимур, Вы бы не распинались на форуме о ваших ветеранах и скотскости умерова, а написали бы ему открытое письмо, или привели к нему татар-орденоносцев - это же ВАШ братишка, и нечего НАМ рассказывать, как татары не любят меджлис! не поддерживали бы - остались бы от меджлиса рожки да ножки!
Не хотелось бы повторяться, я где то на форуме уже говорил, что Меджлис сегодня стал нам просто побоку. Это не МОЙ братишка, а после инцидента с Чийгозом и сбитой женщиной, когда весь меджлис стал на защиту этого ублюдка, мне вообще в его сторону смотреть проивно. Я уж не говорю об откровения Час Пика...
Рожки да ножки.... С такой политикой нашего представительного органа скоро от татар останутся Рожки да ножки... Не знаю, скажет ли Вам что нибудь имя Надира Бекирова, но этот человек в свое время пытался настроить мост "Казань-Крым", он учился у нас здесь в универе, занимал не последние роли и в Меджлисе, однако сейчас вне его состава.. Год назад я имел удовольствие встретиться с этим человеком и просто в лоб задал вопрос - что с Меджлисом, во что его превращают. Услышал много интересного, сейчас не буду пересказывать, будет не в тему, да и вподробностях могу ошибиться, но в мысли, что доверие народа к меджлису стремится к нулю, тот разговор меня только укрепил. Сегодня возникают много альтернативных организаций, оппонирующих меджлису. С одной стороны хорошо - имеем свободу выбора. С другой - дербаним народ на мелкие кусочки, а тут еще и Хизб-ут-Тахрир, и иже с ними. В результате, монолит народного единства конца 80-х начала 90-х разбит, Меджлис его сохранить не смог, и каждый в итоге сам по себе.
Автор: manyil69 12.5.2010, 8:47
самый раз поменять название темы !? или уходим ...
Автор: Тимур 15.5.2010, 15:38
Цитата(manyil69 @ 12.5.2010, 9:47)
самый раз поменять название темы !? или уходим ...
Я дкмаю, все кто хотел высказаться и что то понять, уже высказались и поняли. Тему можно смело закрывать.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)