Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Бахчисарай. Городской форум _ Основной форум _ Общечеловеческие ценности

Автор: Шмель 27.6.2011, 17:45

Жизнь и смерть, любовь, совесть, язык(речь), отцы и дети, свобода и многое - многое другое, что человека делает Человеком. Что актуально, что устарело или претерпело деформацию? Скажем, отношение к родине очень сильно изменилось за 2 последних десятилетия: мигрируют люди кто куда, а родина для них - абстрактное понятие.

Автор: ilina 27.6.2011, 18:16

Цитата(Шмель @ 27.6.2011, 17:45) *
Жизнь и смерть, любовь, совесть, язык(речь), отцы и дети, свобода и многое - многое другое, что человека делает Человеком. Что актуально, что устарело или претерпело деформацию? Скажем, отношение к родине очень сильно изменилось за 2 последних десятилетия: мигрируют люди кто куда, а родина для них - абстрактное понятие.

МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ, СООТВЕТСТВЕННО И ЦЕННОСТИ.
ОДНИ НОРМЫ ПРОТИВОСТОЯТ ДРУГИМ, И КАЖДЫЙ СЧИТАЕТ, ЧТО ОН ПРАВ.

Автор: Шмель 27.6.2011, 18:26

Цитата(ilina @ 27.6.2011, 18:16) *
МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ, СООТВЕТСТВЕННО И ЦЕННОСТИ.
ОДНИ НОРМЫ ПРОТИВОСТОЯТ ДРУГИМ, И КАЖДЫЙ СЧИТАЕТ, ЧТО ОН ПРАВ.

Речь идёт об общечеловеческих ценностях, т. е.: в любую эпоху, в любой точке зеного шара матьлюбит своё дитя, а внаше время так ли это?

Автор: ilina 27.6.2011, 18:51

Цитата(Шмель @ 27.6.2011, 18:26) *
Речь идёт об общечеловеческих ценностях, т. е.: в любую эпоху, в любой точке зеного шара матьлюбит своё дитя, а внаше время так ли это?

ОГО. Я ЭТО НЕ ОСИЛЮ.
НУ НАЧНИТЕ ПИСАТЬ ОБ ЭТОМ. УЖЕ ИНТЕРЕСНО.

Автор: businka 27.6.2011, 19:00

Цитата(Шмель @ 27.6.2011, 19:26) *
Речь идёт об общечеловеческих ценностях, т. е.: в любую эпоху, в любой точке зеного шара матьлюбит своё дитя, а внаше время так ли это?

В любое время, в любой стране есть не только любящие матери, но и женщины делающие аборт или бросающие своих деток. И здесь нет подразделения по национальному признаку или вероисповеданию. На эту тему можно дискутировать до бесконечности.

Автор: Rel 27.6.2011, 20:24

К старикам явно отношение ухудшилось sad.gif

Автор: businka 27.6.2011, 21:24

Цитата(Rel @ 27.6.2011, 21:24) *
К старикам явно отношение ухудшилось sad.gif

И не только к старикам. Поменялось отношение друг к другу, родителям, детям, к работе и вообще к жизни. Все больше печальных примеров. Раньше все это замалчивалось или не обсуждалось в слух. А сейчас новости смотреть страшно: убили, изнасиловали, ограбили, избили, войны, ураганы. Цитата: "Как страшно жить". А еще страшнее бездушие и равнодушие. Печально.

Автор: nibol 28.6.2011, 21:42

Цитата(businka @ 27.6.2011, 19:00) *
В любое время, в любой стране есть не только любящие матери, но и женщины делающие аборт или бросающие своих деток.

И настанет время, когда матери будут убивать своих чад во чреве своём. И назовут это время концом света.

Автор: loki 28.6.2011, 23:02

Цитата(nibol @ 28.6.2011, 21:42) *
И настанет время, когда матери будут убивать своих чад во чреве своём. И назовут это время концом света.


что-то конец света запаздывает -

История аборта

В настоящее время разрешены аборты в исключительных случаях в Северной Ирландии и на Мальте. Строгие законы касательно аборта действуют в Испании, Португалии, Польше и Швейцарии.

В Японии не разрешены к продаже противозачаточные таблетки. Согласие мужа на аборт требуется в Турции.

В Объединенных Арабских Эмиратах, Афганистане, Анголе, Египте, Папуа Новой Гвинее аборты полностью запрещены. В Непале женщин, нелегально сделавших аборт, судят за убийство и отправляют в тюрьму.

К искусственному аборту прибегали еще в древности. Отношение общества и государства к аборту в различные времена зависело от особенностей общественного и государственного строя, от экономических и социальных условий жизни, от численности и плотности населения, от развития религиозных верований… Нет в обществе единства по этой проблеме и в наши дни.

Законодательство Древней Греции и Рима жизнь плода не охраняло. Аборты не преследовались и даже оправдывались. По существовавшему тогда представлению плод в чреве матери не считался прообразом человека,

Аристотелю принадлежит высказывание: «Если в браке зарождаются дети вопреки ожиданию, то плод может быть изгнан, прежде чем он начнет чувствовать и жить». Единственная культура древности, где существовало абсолютное осуждение аборта и за аборт полагалась смертная казнь - культура древнего Перу:. Ранняя христианская церковь осуждала аборт или детоубийство. Наказание за аборт доходило до 10 лет и более покаяния и отлучения от церкви. Более строгим наказание было за аборт, сделанный после начала шевеления ребенка.

В России смертная казнь за искусственное прерывание беременности была установлена во второй половине XVII века законом, принятым царем Алексеем Михайловичем Романовым. В 1715 году Петр I своим указом смягчил это наказание, отменив смертную казнь. В более позднее время смертная казнь была отменена и в других странах, но наказание в течение многих лет продолжало оставаться суровым. Ясно, что при таком положении дел существовали тайные аборты.

Постепенно вопрос об абортах из области медицинской перешел в область государственных интересов. В древности на то или иное решение вопроса определяющим образом влияли соображения об увеличении числа рабов в качестве бесплатной рабочей силы, о большем числе налогоплательщиков, вообще о фискальных интересах, о росте количества солдат.

Что касается русского законодательства, то в старом Уложении о наказаниях (1885 год) имеется несколько статей, касающихся абортов. В одной из них речь идет о производстве аборта «без ведома и согласия беременной». Другая статья касается сознательного производства аборта: «Кто с ведома и согласия самой беременной женщины употребит с умыслом какое-либо средство для изгнания плода ее, тот за сие подвергается лишению всех прав состояния и отдаче в исправительные арестантские отделения на время от 5 до 6 лет. Сама беременная женщина, которая по собственному произволу или по согласию с другими употребит какое-либо средство для изгнания плода своего, подвергается: лишению всех прав состояния и заключению в тюрьму на время от 4 до 5 лет».

Ответственность проводившего операцию определяется в следующей статье: «Наказания, определяемые в предшествовавших статьях, возвышаются одной степенью, если в употреблении средства для изгнания плода беременной женщины изобличены врач, акушер, повивальная бабка или аптекарь, или же доказано, что подсудимый был уже и прежде виновен в сем преступлении».

Более поздний отечественный законопроект министерства юстиции грозил матери, виновной в умерщвлении плода, заключением в исправительном доме сроком до 3 лет. Такое же наказание было предусмотрено и в отношении всякого лица, виновного в умерщвлении плода беременной, причем, если этим лицом являлся врач или повивальная бабка, то суд был вправе лишить виновного практики сроком до 5 лет и опубликовать свой приговор. Наказанию подлежали также и третьи лица, даже если они с согласия беременной участвовали в деянии, а также пособники, доставлявшие необходимые средства для истребления плода. Если же умерщвление плода произошло без согласия беременной, то виновные наказывались каторгой до 8 лет. Неосторожный аборт наказанию не подлежал.

Двойная мораль в соотнесении законодательной и действительной сторон положения с абортами в России того времени заключалась в том, что хотя студентов-медиков открыто обучали операции в клиниках, описывали ее в учебниках и производили, с учебными целями, в операционных, но закон за эту акушерскую процедуру предусматривал строгое наказание. Даже в случаях, когда продолжение беременности неизбежно привело бы к смерти женщины или непоправимому вреду для ее здоровья — считалось, что врач, с точки зрения формального права, все-таки совершал преступление, делая аборт.

Также преступным признавалось прерывание беременности, например, у девочки или у психически больной. Не составляло исключения даже зачатие на почве явного обмана девушки, тайного спаивания, угроз.

Фактически аборты (при наличии показаний) производились совершенно открыто и широко в больницах и клиниках, закон предусматривал наказание за эту операцию, как и за операцию без показаний. В случае аборта женщину неминуемо ждали — по букве закона — лишение всех прав состояния и тюрьма, а проводившего операцию — лишение всех прав и ссылка в Сибирь на поселение. Закон не делал исключения и в случае медицинских показаний, и преступной, заслуживающей суровой кары оказывалась даже такая операция аборта, которую проходили на медицинских факультетах, как обязательную.

Примечательно, что то же самое законодательство в отношении детоубийцы-девушки находило все же более или менее человеческие, сочувственные ноты: закон устанавливал снисхождение, если убила свое дитя первородящая, так как она сделала это «угнетаемая стыдом и страхом». Впрочем, за аборт, совершенный незамужней женщиной, более поздним законом была установлена пониженная ответственность.

В мусульманских странах уже в XIX веке существовали официальные учреждения, где женщины делали аборты. В 1875 году мать султана Абдул-Газиса даже издала приказ, чтобы всякая обитательница дворца в случае беременности делала себе аборт. В гареме султана для этой цели имелось специальное лицо — «кровавая повитуха». Вообще, начиная с XIX века аборты получили широкое распространение.

В ХХ веке производство абортов в больших городах везде стало вполне обычным явлением, и никакие судебные кары не пугали женщин. Впрочем, необходимо отметить, что угрозы закона в большинстве случаев оставались на бумаге. Волна абортов неудержимо росла, и во всех странах, в том числе и в России, в каждом большом городе большое число врачей, акушерок, повитух имело обширную абортивную практику. Увеличению числа абортов способствовало усовершенствование абортивных технологий.

В Париже не только существовало много специальных институтов для абортирования, но в начале XX века действовал даже особый абонемент со скидкой — для постоянных «клиентов». За два года до первой мировой войны в парижских парламентских кругах совершенно серьезно обсуждался проект о введении государственного страхования от рождения детей. Это свидетельство упадка жизненности нации, фактическая угроза вымирания.

В высшей степени знаменательно, что так трагически стоял вопрос именно во Франции, стране, с одной стороны, богатой и зараженной духом свободы, а с другой стороны — классической стране суровых преследований аборта, тяжких кар за эту операцию. Вся бесплодность судебной системы борьбы с абортами здесь видна воочию.

Важно отметить еще один момент — отношение к холостому образу жизни. Отрицательное отношение к отказу от брака было широко распространено в Европе. Старинные обряды многих стран требовали, чтобы мужчину, умершего холостым, венчали с девушкой после его смерти; подобный обряд существовал на Руси в X веке. Следы этой церемонии сохранились в различном виде в Сербии, Черногории, Подолии, некоторых частях Германии и в других странах.

Лежащее в основе всех этих фактов осуждение безбрачия лучше всего выражено у Платона, который, хотя и сам был холост, требовал, чтобы каждый холостяк вносил в казну сумму, потребную на содержание жены, так как «не желающие жениться и производить детей причиняют ущерб численности людей и разрушают города и государственный порядок».

]]>http://www.choicewoman.ru/history/]]>

Автор: nibol 29.6.2011, 0:42

Цитата(businka @ 27.6.2011, 21:24) *
И не только к старикам. Поменялось отношение друг к другу, ...

Предлагаю поменять отношение друг к другу в лучшую сторону на форуме (хамить и флудить в личку smile.gif )
Цитата(businka @ 27.6.2011, 21:24) *
А сейчас новости смотреть страшно: убили, изнасиловали, ограбили, избили, войны, ураганы. Цитата: "Как страшно жить".

Это у новостей в СМИ задача сейчас такая - не дать Вам быть счастливыми: держать в страхе, поддерживать стресс и не давать настраиваться на положительные волны. Если Вы думаете, что новости служат для того, чтобы информировать о происходящем в мире, то Вы глубоко заблуждаетесь.

Автор: loki 29.6.2011, 7:52

---

Автор: loki 29.6.2011, 10:28

---

Автор: ilina 29.6.2011, 11:15

СКАЖИТЕ ЛОКИ, Я МОГУ ЗАДАТЬ ВАМ ЛИЧНЫЙ ВОПРОС?
МНЕ ПРАВДА ИНТЕРЕСНО...

Автор: loki 29.6.2011, 11:25

Цитата(ilina @ 29.6.2011, 11:15) *
СКАЖИТЕ ЛОКИ, Я МОГУ ЗАДАТЬ ВАМ ЛИЧНЫЙ ВОПРОС?
МНЕ ПРАВДА ИНТЕРЕСНО...


будьте так любезны.
я слушаю.

Автор: ilina 29.6.2011, 11:48

Цитата(loki @ 29.6.2011, 11:25) *
будьте так любезны.
я слушаю.

СКАЖИТЕ, ЧТО ВЫНУЖДАЕТ ВАС ПРИСУТСТВОВАТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ?
СОБЕСЕДНИКОВ ДЛЯ ВАС ПОЧТИ НЕТ, ЧИТАТЬ НАШИ ПОСТЫ ВАМ ВРЯДЛИ ИНТЕРЕСНО.
МОЖЕТ ВАМ ЗА ЭТО ПЛАТЯТ?
И ВСЕ-ТАКИ КАКАЯ ПРИЧИНА ВАШЕГО ИНТЕРЕСА К ФОРУМУ ГДЕ ПОЛНО НЕВЕЖ," ЛГУНОВ" И "ГЛУПЫХ" ЛЮДЕЙ?
МНЕ ПАВДА ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ.

Автор: loki 29.6.2011, 12:05

Цитата(ilina @ 29.6.2011, 11:48) *
СКАЖИТЕ, ЧТО ВЫНУЖДАЕТ ВАС ПРИСУТСТВОВАТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ?
СОБЕСЕДНИКОВ ДЛЯ ВАС ПОЧТИ НЕТ, ЧИТАТЬ НАШИ ПОСТЫ ВАМ ВРЯДЛИ ИНТЕРЕСНО.
МОЖЕТ ВАМ ЗА ЭТО ПЛАТЯТ?
И ВСЕ-ТАКИ КАКАЯ ПРИЧИНА ВАШЕГО ИНТЕРЕСА К ФОРУМУ ГДЕ ПОЛНО НЕВЕЖ," ЛГУНОВ" И "ГЛУПЫХ" ЛЮДЕЙ?
МНЕ ПАВДА ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ.


нет, не платят.
я просто надеюсь, что смогу хоть в ком-то пробудить жажду Знания, или Познания, это уж как Вам будет угодно.
если хоть кто-нибудь после общения со мной возьмёт в руки книгу - я уже не зря амортизирую клавиатуру.
Вы правы, собеседников маловато - но, как ни крути, почти нет на форуме людей, равнодушных ко мне.
не важно отношение - важно то, что неравнодушны.
мне-то, в принципе, всё равно, а вам - иногда весело, а иногда даже не по себе.
это движение и жизнь.
мне это доставляет удовольствие.

Автор: Rel 29.6.2011, 14:25

Цитата(loki @ 29.6.2011, 12:05) *
нет, не платят.
я просто надеюсь, что смогу хоть в ком-то пробудить жажду Знания, или Познания, это уж как Вам будет угодно.


Хм, пока что-то у тебя плохо получается. Люди не любят когда им навязывают свое мнение.

Автор: loki 29.6.2011, 14:57

Цитата(Rel @ 29.6.2011, 14:25) *
Хм, пока что-то у тебя плохо получается. Люди не любят когда им навязывают свое мнение.


а у меня нет своего мнения.
это не моё мнение.
это просто так - правда.
ты мне говоришь, что у меня плохо получается.
а ты откуда знаешь?
судишь по себе?
это, по меньшей мере, не объективно.
лично тебя я ни к чему не призываю - тебе и так, как я понял, неплохо живётся.
так в чём дело?
тебя что-то не устраивает - это закономерно.
но не нужно расписываться за всех.

Автор: ilina 29.6.2011, 15:19

Цитата(loki @ 29.6.2011, 14:57) *
а у меня нет своего мнения.
это не моё мнение.
это просто так - правда.
ты мне говоришь, что у меня плохо получается.
а ты откуда знаешь?
судишь по себе?
это, по меньшей мере, не объективно.
лично тебя я ни к чему не призываю - тебе и так, как я понял, неплохо живётся.
так в чём дело?
тебя что-то не устраивает - это закономерно.
но не нужно расписываться за всех.

CКАЖИТЕ, А КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЕСТЬ ЛИ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ ЧЕЛОВЕК, В КОТОРОМ ПРОБУДИЛАСЬ ЖАЖДА К ЗНАНИЯМ, БЛАГОДАРЯ ВАШЕМУ КАТЕГОРИЧНОМУ
ЖЕЛАНИЮ ЕГО ПРОБУДИТЬ?

Автор: loki 29.6.2011, 15:24

Цитата(ilina @ 29.6.2011, 15:19) *
CКАЖИТЕ, А КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЕСТЬ ЛИ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ ЧЕЛОВЕК, В КОТОРОМ ПРОБУДИЛАСЬ ЖАЖДА К ЗНАНИЯМ, БЛАГОДАРЯ ВАШЕМУ КАТЕГОРИЧНОМУ
ЖЕЛАНИЮ ЕГО ПРОБУДИТЬ?


да, и не один.

Автор: ilina 29.6.2011, 15:28

Цитата(loki @ 29.6.2011, 15:24) *
да, и не один.

В ТАКОМ СЛУЧАЕ, ОТДАЮ ЗА ВАС ГОЛОС.

Автор: Rel 29.6.2011, 15:39

Цитата(ilina @ 29.6.2011, 11:48) *
МОЖЕТ ВАМ ЗА ЭТО ПЛАТЯТ?


Улыбнуло smile.gif Как так и просто так smile.gif

Автор: ilina 29.6.2011, 17:56

Цитата(Rel @ 29.6.2011, 15:39) *
Улыбнуло smile.gif Как так и просто так smile.gif

smile.gif ЭТО В МОЕМ РЕПЕРТУАРЕ, ЧУШЬ НЕСТИ.
flirt.gif ВОТ ТАК И ПРОСТО ТАК.

Автор: Шмель 30.6.2011, 0:05

А давайте поговорим не об абортах, а о родившихся, причём мужчинах. Почему у современных мужиков такие маленькие сердца! Помещается только любимая (очередная) и дети, а для родителей места нет? У большинства!!!!!!

Автор: nibol 30.6.2011, 0:17

Вы себя относите к большинству или к тем родителям, которым недостаёт внимания потомков?

Автор: businka 30.6.2011, 5:57

Цитата(nibol @ 30.6.2011, 1:17) *
Вы себя относите к большинству или к тем родителям, которым недостаёт внимания потомков?

biggrin.gif

Автор: Шмель 1.7.2011, 14:20

Цитата(nibol @ 30.6.2011, 0:17) *
Вы себя относите к большинству или к тем родителям, которым недостаёт внимания потомков?

К сожалению, я не исключение. Люди видоизменились. Особенно мужской пол. Женщин удерживает в предначертанной свыше колее материнство. А нас..."Она любила его тёплые глаза, лучезарную улыбку, его крепкие руки, а он был настоящим мужиком и любил только борщ и родину"

Автор: manyil69 1.7.2011, 16:56

Цитата(Шмель @ 27.6.2011, 18:26) *
Речь идёт об общечеловеческих ценностях, т. е.: в любую эпоху, в любой точке зеного шара матьлюбит своё дитя, а внаше время так ли это?


Бывает и ]]>http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi9574]]> так.

Автор: manyil69 1.7.2011, 16:58

Цитата(Rel @ 27.6.2011, 20:24) *
К старикам явно отношение ухудшилось sad.gif


+10

Автор: manyil69 1.7.2011, 17:08

Цитата(Шмель @ 1.7.2011, 14:20) *
К сожалению, я не исключение. Люди видоизменились. Особенно мужской пол. Женщин удерживает в предначертанной свыше колее материнство. А нас..."Она любила его тёплые глаза, лучезарную улыбку, его крепкие руки, а он был настоящим мужиком и любил только борщ и родину"


Вы меня простите, но Вам наверное не сюда. А то Вас господин loki разделает в пух и прах... И сами будите не рады.

Автор: ilina 1.7.2011, 17:38

Цитата(manyil69 @ 1.7.2011, 16:56) *
Бывает и ]]>http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi9574]]> так.

КАПЕЦ

Автор: loki 1.7.2011, 19:55

вот здесь - ]]>http://bahchisaray.org.ua/index.php?showtopic=956&st=0&start=0]]>
уже говорили обо всём.
Шмель, советую почитать.


"«К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок»- Папирус Присса, примерно 3350 г. до н.э

«Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.» — Надпись на горшке, найденном в Месопотамии. ок. 3000 до н.э.

«У меня чувство, что мир доживает последние дни. Повсюду царит взяточничество и коррупция...» — Глиняная табличка, найденная там же. 2800 год до н. э.

«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.» — Гесиод, ок. 720 до н.э.

«Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.» — Сократ, ок. 380 до н.э.

«Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя:
богатыри — не вы!» — «Бородино». Михаил Юрьевич Лермонтов, первая половина XIX в.

«И вечность прежде была поосновательнее.» — Станислав Ежи Лец, XX в."

Автор: Иван 1.7.2011, 20:11

Цитата(loki @ 1.7.2011, 19:55) *
вот здесь - ]]>http://bahchisaray.org.ua/index.php?showtopic=956&st=0&start=0]]>
уже говорили обо всём.
Шмель, советую почитать.


"«К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок»- Папирус Присса, примерно 3350 г. до н.э

«Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.» — Надпись на горшке, найденном в Месопотамии. ок. 3000 до н.э.

«У меня чувство, что мир доживает последние дни. Повсюду царит взяточничество и коррупция...» — Глиняная табличка, найденная там же. 2800 год до н. э.

«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.» — Гесиод, ок. 720 до н.э.

«Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.» — Сократ, ок. 380 до н.э.

«Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя:
богатыри — не вы!» — «Бородино». Михаил Юрьевич Лермонтов, первая половина XIX в.

«И вечность прежде была поосновательнее.» — Станислав Ежи Лец, XX в."


то же самое, только кратко: "так было и так будет". © кто то

Автор: loki 1.7.2011, 20:46

относительно Месопотамии - предсказания неизвестного автора сбылись...

"Месопота́мия (др.-греч. Μεσοποταμία — «Междуре́чье»), также Двуре́чье — область в среднем и нижнем течении рек Тигр и Евфрат (в Западной Азии) от Персидского залива на юге до Армении на севере, на территории современного Ирака, одна из колыбелей евроазиатской цивилизации.

Тем же именем означается иногда северная часть этой области, называемая арабами El-Dschesire, то есть остров. Месопотамия — каменистая, песчаная равнина, понижающаяся к югу. Из рек, кроме Евфрата и Тигра, наиболее значительны: Хабур (Chabur) и Белико или Джулаб. Главные продукты — нефть и чернильные орехи; по Евфрату и Тигру культура маслины; в некоторых местах распространена финиковая пальма. Львы, газели, страусы. В римские времена Месопотамия распадалась на Osroene на западе, с главным г. Эдессой, и Migdonia на востоке, с главным г. Низибией. В средние века Месопотамия принадлежит Турции и входит в состав вилайетов Диарбекр, Багдад и Алеппо. Жители — преимущественно арабы, затем курды, турки, сирийцы и армяне. Главные города: Диарбекр (рим. Амида), Урфа или Весса (Эдесса), Мардин, Низибин, Гарран и Мосул. Месопотамия процветала при ассирийском и вавилонском владычестве, затем и при арабском господстве. С водворением сельджуков и турок страна начала приходить в упадок и теперь местами представляет безлюдную пустыню."

]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/Месопотамия]]>
]]>http://www.mesopotamia.nm.ru/]]>

Автор: Шмель 1.7.2011, 21:48

Спасибо, Loky, за беспокойство о моём образовании, только я это всё помню со студенческой поры и даже Цицерона: "О времена! о нравы!" Только человек вновь и вновь наступает на те же грабли и вслед за Шиллером повторяю:"О люди! порождения крокодилов" А как бы назвал он нашего молодого современника?

Автор: ilina 1.7.2011, 21:59

НАРОД, МНЕ КАЖЕТСЯ, ИЛИ ЗАВТРА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ФОРУМУ?

Автор: loki 1.7.2011, 22:19

Цитата(Шмель @ 1.7.2011, 21:48) *
А как бы назвал он нашего молодого современника?

точно так же.

и совсем необязательно повторять дважды.
конечно, повторение - мать учения, но я Вас и с первого раза неплохо понял.

и кстати - на клавиатуре неподалёку от буквы "Y" есть буква "I"...

Автор: Admin 1.7.2011, 23:21

Цитата(ilina @ 1.7.2011, 21:59) *
НАРОД, МНЕ КАЖЕТСЯ, ИЛИ ЗАВТРА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ФОРУМУ?


Ух ты, точно!)

Автор: ilina 1.7.2011, 23:29

Цитата(Admin @ 1.7.2011, 23:21) *
Ух ты, точно!)

УСПЕХОВ!!! И ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ!

ХЕППИ БЁЗДЕЙ ТУ Ю, ХЕППИ БЁЗДЕЙ ТУ Ю,
ХЕППИ БЁЗДЕЙ, ХЕППИ БЁЗДЕЙ, ХЕППИ БЁЗДЕЙ НАШ АДМИН!
УРА-А-А-А-А-А-А!!!!!!!!!! 1111493610.gif 1127153982.gif
ВАШЕ king.gif ЗДОРОВЬЕ 1115593774.gif !!!!!!!

Автор: Admin 1.7.2011, 23:50

Ура, товарищи!)

Автор: loki 2.7.2011, 0:10

Цитата(Admin @ 1.7.2011, 23:50) *
Ура, товарищи!)


воистину!

Автор: Иван 2.7.2011, 0:26

Цитата(Шмель @ 1.7.2011, 21:48) *
Спасибо, Loky, за беспокойство о моём образовании, только я это всё помню со студенческой поры и даже Цицерона: "О времена! о нравы!" Только человек вновь и вновь наступает на те же грабли и вслед за Шиллером повторяю:"О люди! порождения крокодилов" А как бы назвал он нашего молодого современника?


видимо всё что вы помните - прошло даром...

просто интересно "и даже Цицерона" какие времена - ну и потом, какие нравы?

Автор: manyil69 2.7.2011, 9:53

Цитата(Иван @ 2.7.2011, 0:26) *
видимо всё что вы помните - прошло даром...

просто интересно "и даже Цицерона" какие времена - ну и потом, какие нравы?


тему можно закрывать

Автор: Иван 2.7.2011, 14:01

Цитата(manyil69 @ 2.7.2011, 9:53) *
тему можно закрывать


ну можно и не закрывать smile.gif

общество аморально, было и будет, и с этим ничего не сделать... smile.gif

Автор: businka 2.7.2011, 17:05

С Днем Рождения, форум! Поздравления его администраторам, модераторам, ветеранам, участникам, новичкам и гостям! АДМИН, отдельное Спасибо, что есть такой форум, обьединяющий людей не"где-то там", а у нас, в Бахчисарае! Удачи! russian.gif

Автор: ksusha 15.7.2011, 14:53

Цитата(manyil69 @ 1.7.2011, 16:56) *
Бывает и ]]>http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi9574]]> так.


жесть ...

Автор: Natusik 15.7.2011, 23:19

Цитата(manyil69 @ 1.7.2011, 16:56) *
Бывает и ]]>http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi9574]]> так.

А помните у нас в городе похожий случай бы лет 8 назад. Мать пьяная уснула, а ребеночек восьмимесячный спал в кроватке. Рядом стоял камин, на него упало детское одеяльце, начало тлеть и малыш сгорел . А еще сердце кровью обливается, когда вижу бухих мамаш, которые околачиваются на планерке или в "Кристалле", а их дети трутся между их дружков-алканавтов. Руки бы поотрывала таким горе-мамашам.

Автор: businka 16.7.2011, 9:01

Цитата(Natusik @ 16.7.2011, 0:19) *
А помните у нас в городе похожий случай бы лет 8 назад. Мать пьяная уснула, а ребеночек восьмимесячный спал в кроватке. Рядом стоял камин, на него упало детское одеяльце, начало тлеть и малыш сгорел . А еще сердце кровью обливается, когда вижу бухих мамаш, которые околачиваются на планерке или в "Кристалле", а их дети трутся между их дружков-алканавтов. Руки бы поотрывала таким горе-мамашам.

Мамаши - сволочи: пьют, курят, шляются по барам. Вопрос: а где в это время находятся порядочные папаши? Ответ: точно так же, как и мамаши, пьют, курят, шляются по барам. ДЛЯ КОГО РОЖАЮТ ДЕТЕЙ НЕПОНЯТНО!!! mad.gif

Автор: manyil69 2.8.2011, 15:05

Цитата(businka @ 16.7.2011, 9:01) *
Мамаши - сволочи: пьют, курят, шляются по барам. Вопрос: а где в это время находятся порядочные папаши? Ответ: точно так же, как и мамаши, пьют, курят, шляются по барам. ДЛЯ КОГО РОЖАЮТ ДЕТЕЙ НЕПОНЯТНО!!! mad.gif


Не для кого, а ]]>http://www.stranamaterinstva.com/2011/04/detskie-posobiya-v-ukraine-v-2011-godu/]]> , а далее, как в анекдоте : - "... вот на эти деньги ..." .


Автор: businka 2.8.2011, 19:29

Цитата(manyil69 @ 2.8.2011, 16:05) *
Не для кого, а ]]>http://www.stranamaterinstva.com/2011/04/detskie-posobiya-v-ukraine-v-2011-godu/]]> , а далее, как в анекдоте : - "... вот на эти деньги ..." .

Тоже верно, но ведь не все рожают для "этого"! Усть и нормальные ответственные родители. Не надо всех ровнять.

Автор: manyil69 3.8.2011, 11:37

Цитата(businka @ 2.8.2011, 19:29) *
Тоже верно, но ведь не все рожают для "этого"! Усть и нормальные ответственные родители. Не надо всех ровнять.


Мамаши - сволочи: пьют, курят, шляются по барам. Вопрос: а где в это время находятся порядочные папаши? Ответ: точно так же, как и мамаши, пьют, курят, шляются по барам. ДЛЯ КОГО РОЖАЮТ ДЕТЕЙ НЕПОНЯТНО!

я исключительно по вашему посту...

Автор: manyil69 3.8.2011, 11:38

blink.gif

Автор: Лёша 24.5.2012, 1:09

ЛЮБИМЫЙ, ДОРОГОЙ, БРАТИШКА!
ТЫ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ МАЛЬЧИШКА!
АХ, КАК МНЕ С БРАТОМ ПОВЕЗЛО!
О ЧЕМ МЕЧТАЕШЬ ТЫ, Я ЗНАЮ
И ОТ ДУШИ ТЕБЕ ЖЕЛАЮ,
ЧТОБ ЭТО ВСЕ ПРОИЗОШЛО!!! flirt.gif



Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)