Хайтарма Моя Хайтарма, на пороге грандиозного шухера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Хайтарма Моя Хайтарма, на пороге грандиозного шухера |
24.5.2013, 21:11
Сообщение
#41
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2107 Регистрация: 8.7.2010 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6235 Репутация: 24 |
Я не работал с первоисточниками переписи населения.
У меня ещё живы родственники ветераны ВОВ - участники партизанского сопротивления. У меня нет основания им не верить о массовом переходе татар на сторону фрицев. Сообщение отредактировал nibol - 24.5.2013, 21:15 -------------------- Камень, брошенный в огород к соседу, через время возвращается обратно. ©
|
|
|
|
|
24.5.2013, 21:23
Сообщение
#42
|
|
Профи Группа: Members Сообщений: 273 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 6772 Репутация: -10 |
Я не работал с первоисточниками переписи населения. У меня ещё живы родственники ветераны ВОВ - участники партизанского сопротивления. У меня нет основания им не верить о массовом переходе татар на сторону фрицев. бесполезный спор. каждый верит в свою правоту. и у каждого найдутся ЖИВЫЕ родственники участники ВОВ. и уж конечно никто не усомнится в правдивости их рассказов. например рассказах о Власовцах, РОА, 5-колонне и всего прочего. надо учится жить сегодня Сообщение отредактировал bekir - 24.5.2013, 21:25 |
|
|
24.5.2013, 21:28
Сообщение
#43
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2107 Регистрация: 8.7.2010 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6235 Репутация: 24 |
бесполезный спор. каждый верит в свою правоту. и у каждого найдутся ЖИВЫЕ родственники участники ВОВ. и уж конечно никто не усомнится в правдивости их рассказов Пожалуй. bekir, считаете ли Вы 9 мая праздником Победы? И каково отношение к Победе ваших национальных лидеров, если оно Вам известно? -------------------- Камень, брошенный в огород к соседу, через время возвращается обратно. ©
|
|
|
24.5.2013, 21:40
Сообщение
#44
|
|
Профи Группа: Members Сообщений: 273 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 6772 Репутация: -10 |
Пожалуй. bekir, считаете ли Вы 9 мая праздником Победы? И каково отношение к Победе ваших национальных лидеров, если оно Вам известно? считаю 9 Мая праздником. поскольку мой дед участник ВОВ, действительно дошел до Берлина и вернусля живым. двоюродный дед-военный летчик, был ранен в бою, инвалид ВОВ. родная бабушка была полевой медсестрой. эти люди привили мне уважение к этому празднику. если вы внимательно следили бы за моими постами, то знали бы что я не являюсь сторонником действующих нац лидеров. не один из наших нац лидеров не осквернял память о ВОВ и участников ВОВ, просто потому что в почти в каждой семье есть или были лица участники ВОВ. если знаете противоположные факты просветите. хотя лично моего мнения это не поменяет |
|
|
24.5.2013, 22:40
Сообщение
#45
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2107 Регистрация: 8.7.2010 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6235 Репутация: 24 |
и уж конечно никто не усомнится в правдивости их рассказов. например рассказах о Власовцах, РОА, ... Как-то так выходит, что их сейчас в герои сватают. Как Вам такой вариант? Ещё можно добавить бандеровцев. Кстати, ещё один порабощённый народ. -------------------- Камень, брошенный в огород к соседу, через время возвращается обратно. ©
|
|
|
24.5.2013, 23:11
Сообщение
#46
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2107 Регистрация: 8.7.2010 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6235 Репутация: 24 |
не один из наших нац лидеров не осквернял память о ВОВ и участников ВОВ, просто потому что в почти в каждой семье есть или были лица участники ВОВ. если знаете противоположные факты просветите. хотя лично моего мнения это не поменяет Смотрим со 2-й минуты ]]>http://www.ntv.ru/novosti/187265/]]> -------------------- Камень, брошенный в огород к соседу, через время возвращается обратно. ©
|
|
|
24.5.2013, 23:12
Сообщение
#47
|
|
Профи Группа: Members Сообщений: 273 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 6772 Репутация: -10 |
Как-то так выходит, что их сейчас в герои сватают. Как Вам такой вариант? Ещё можно добавить бандеровцев. Кстати, ещё один порабощённый народ. так в том то и дело что каждые из них защищали свою правду. но у всех них был один общий враг- КОММУНИЗМ. и каждый боролся с этим врагом своими методами. кто-то перейдя на сторону врага, кто-то боролся сам (но тогда у него было два врага- фашисты и коммунисты), кто-то это делал иначе. мне понравились слова "Внутреннего монгола": "Осуждения достойны все, кто сотрудничал с гитлеровцами. Но уместно ли слово "предатели"? Кого они предали? Разве крымские татары клялись в любви и верности России, Советскому Союзу? И в состав Российской империи и в состав СССР крымских татар загоняли штыками. В таком случае можно рассчитывать на покорность, но никак не на верность." это относится не только к крымским татарам. я убеждаюсь что Вы хотите перетянуть меня на свою сторону, и втянуть меня в БЕССМЫСЛЕННЫЙ спор. еще раз повторяю я не хочу Вас в чем-то переубедить. у каждого из нас своя правда. НАДО ЖИТЬ СЕГОДНЯ. БЕЗ ОБВИНЕНИЙ. иначе мир и спокойствие никогда не настанет Сообщение отредактировал bekir - 24.5.2013, 23:14 |
|
|
24.5.2013, 23:19
Сообщение
#48
|
|
Профи Группа: Members Сообщений: 273 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 6772 Репутация: -10 |
вы это имеете в ввиду?: Ильми Умеров, глава Бахчисарайской районной государственной администрации: «Я их не посещаю никогда, не посещаю и 9 Мая. Я — крымский татарин, а крымско-татарский народ за год до победы депортировала именно эта власть. Поэтому мне трудно сказать, что это очень большой праздник для меня лично. Отношение к этой власти, отношение к этой стране я не могу поменять, даже если я глава районной администрации». он не говорит что такого праздника не должно быть, не выражает своего отрицательного отношения к участникам ВОВ. не призывает крымских татар участников ВОВ игнорировать это праздник. он выражает личное мнение относительно своего участия в празднике я выделил основное. так будет честно. ПОВТОРЯЮ!!!! моего мнения и отношения к ВОВ, преступлению депортации, это не поменяет. Сообщение отредактировал bekir - 24.5.2013, 23:29 |
|
|
24.5.2013, 23:24
Сообщение
#49
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2107 Регистрация: 8.7.2010 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6235 Репутация: 24 |
Давайте проанализируем, кому информация о беспределе крымских татар была выгоднее? "Вырезали такое-то село" крымские татары. Хорошо, но кто из вас задумывался, я уже не спрашиваю "читал" отчёты переписи населения Крыма до ВОВ? Не все? Так вот, население подавляющего большинства населённых пунктов нашего района составляло крымско-татарское сообщество, до 85 процентов. Получается, татары вырезали своих родственников и детей? Абсурд! А выгодна подобная информация была либо румынам(оккупантам от германии), либо Джугашвили, для последующей депортации. Нашёл ]]>одну ссылку]]> на перепись населения 1939 г.: "В общем населении Крыма крымские татары составляют 20-25%. Для составления этнографической картины Крыма послужили данные Академии наук СССР за 1930 г. Даже если за последние 10 лет положение в этом вопросе значительно изменилось, то все равно эти данные представляют большой интерес, так как показывают, насколько калейдоскопично население Крыма: Русские — 301 398. Украинцы — 77 405. Белорусы — 3 000. Поляки — 4 514. Болгары — 11 317. Чехи — 700. Словаки — 719. Немцы — 43 631. Греки — 16 036. Цыгане — 649. Армяне — 10 713. Евреи — 45 926. Эстонцы — 2084. Татары — 79094. Караимы — 4213. Турки — 292. Прочие — 2471. Иностранцы — 7066. Всего — около 710 000." Буду признателен за Ваши ссылки. -------------------- Камень, брошенный в огород к соседу, через время возвращается обратно. ©
|
|
|
25.5.2013, 5:20
Сообщение
#50
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2357 Регистрация: 8.2.2011 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6461 Репутация: 44 |
-------------------- Берегите в себе человека.
© Чехов |
|
|
25.5.2013, 5:23
Сообщение
#51
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2357 Регистрация: 8.2.2011 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6461 Репутация: 44 |
-------------------- Берегите в себе человека.
© Чехов |
|
|
25.5.2013, 7:21
Сообщение
#52
|
|
Профи Группа: Members Сообщений: 273 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 6772 Репутация: -10 |
|
|
|
25.5.2013, 8:28
Сообщение
#53
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2107 Регистрация: 8.7.2010 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6235 Репутация: 24 |
Хорошо смеется тот, кто смеется последним Милочка, если в Крыму начнётся заваруха или как сказал Чубаров "не будет мира", то смешно никому не будет. И не на одно поколение. Запад тут же забросит сюда наёмников - радикальных исламистов (кстати их уже предостаточно). Вот ]]>телеканал]]> на ютубе о ситуации в Сирии. Будет в очередной раз смешно, загляните. -------------------- Камень, брошенный в огород к соседу, через время возвращается обратно. ©
|
|
|
25.5.2013, 9:12
Сообщение
#54
|
|
Профи Группа: Members Сообщений: 422 Регистрация: 22.4.2011 Пользователь №: 6591 Репутация: 14 |
Так как РФ является приемником СССР, то крымские татары предъявили России моральный ущерб за депортацию на круглую сумму (точно сейчас не помню). И если МИД России признёт свои исторические ошибки, то пусть будут последовательны и выплатят предъявленную сумму. Никто ничего не признает. Я Вас уверяю, что в России так, как Андреев думает большинство людей, которые владеют информацией по этому вопросу. Просто у России с Украиной куча проблем, особенно сейчас, и такой громкий скандал не нужен никому. Кстати, фраза: "МИД отмечает, что крымские татары наряду с другими народами боролись с нацизмом. В то же время, считают в ведомстве, отдельным людям не всегда удавалось «сохранять личное мужество» и «принимать верные решения». Лишь подтверждает мои слова. Для меня навсегда останется загадкой - "что это было?" Я о реакции Андреева на Хайтарму. В любом случае, России эта тема не так интересна, как кажется крымско-татарскому народу. Не до них. Я всегда стоял на том, чтобы не мусолить эту тему с такой оголтелостью, как делают это татары. Но они по-другому не умеют или не хотят. Никогда не понимал, зачем в день скорби заниматься политиканством и подогревать сепаратистские настроения. Чеченцы и ингуши тоже пострадали от Сталина и были депортированы. Но, что-то я не слышал, чтобы они каждый год с пеной у рта требовали, по сути, пересмотра государственного строя и в ультимативной форме вели диалог. Нет такого. Потому что, на мой взгляд, горе и печаль по тем событиям должны сплачивать людей, а не разъединять. Горе - это вообще такая субстанция, опять же, на мой взгляд, которая должна жить в глубине души каждого человека, где-то в своем уголке, на своей почетной полочке. И когда приходит время ее помянуть, не нестись с провокационными воплями по улицам столицы и пугать людей, настраивая, таким образом, против себя, а тихо, красиво вспомнить жертв сталинского беспредела. Я уверяю, уважения в этом случае, к горю народа обеспечено. А когда это все напоказ, здесь идет нормальная человеческая реакция на отторжение к этому горю. Как-то так. -------------------- Решил собраться с мыслями... Ни одна мысль на собрание не пришла!
|
|
|
25.5.2013, 10:25
Сообщение
#55
|
|
Профи Группа: Members Сообщений: 423 Регистрация: 4.6.2011 Пользователь №: 6666 Репутация: 13 |
Ну давайте разбираться. Если воин Красной армии, будь он хоть русский, хоть крымский татарин, хоть грузин, принял присягу, а потом перешел на сторону противника - никаких вопросов. Изменник, предатель со всеми вытекающими. Никакая неприязнь к России, СССР или коммунистической идеологии тут не может служить оправданием. В таком случае - не принимай присяги, и мужественно встречай свою судьбу. Но вот несколько другой аспект. Не солдаты, а население определенной территории приветствует интервентов, оказывает им всяческое содействие. Присяги не было, какая измена? Кому измена? Тут товарищи должны крепко призадуматься, в чем причина тому, что интервентов встречают ТАК, и не пенять на зеркало, когда рожа крива. Кому измена? Своим же отцам, братьям, сыновьям, призванным в армию летом 41го и присягнувшим на верность Советскому Союзу. Есть в Бахчисарае старики-татары, честно воевавшие за Советский Союз и за малую родину Крым. Вот у них есть право обижаться на тогдашний режим за депортацию. А остальным пора бы успокоиться. -------------------- "Любовь и голод правят миром"
|
|
|
25.5.2013, 17:06
Сообщение
#56
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2357 Регистрация: 8.2.2011 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6461 Репутация: 44 |
Милочка, если в Крыму начнётся заваруха или как сказал Чубаров "не будет мира", то смешно никому не будет. И не на одно поколение. Запад тут же забросит сюда наёмников - радикальных исламистов (кстати их уже предостаточно). Вот ]]>телеканал]]> на ютубе о ситуации в Сирии. Будет в очередной раз смешно, загляните. они власть поделить столько лет не могут, а вы о таких глобальных вещах. -------------------- Берегите в себе человека.
© Чехов |
|
|
25.5.2013, 17:08
Сообщение
#57
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2357 Регистрация: 8.2.2011 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6461 Репутация: 44 |
Вот у них есть право обижаться на тогдашний режим за депортацию. А остальным пора бы успокоиться. не смешите. даже десятилетняя мелкишня считает себя "депортированными". вот как детей надо воспитывать. -------------------- Берегите в себе человека.
© Чехов |
|
|
25.5.2013, 22:10
Сообщение
#58
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2107 Регистрация: 8.7.2010 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6235 Репутация: 24 |
они власть поделить столько лет не могут, а вы о таких глобальных вещах. Власть над элитой крымских татар находится в руках западных спецслужб. И как я понял, Меджлис сливают и делают ставку на салафитов и ваххабитов. Вот Меджлис и пыжится. Но лучше уж иметь дело с Меджлисом. Потому как вторые просто отморозки. Сообщение отредактировал nibol - 25.5.2013, 22:49 -------------------- Камень, брошенный в огород к соседу, через время возвращается обратно. ©
|
|
|
27.5.2013, 15:00
Сообщение
#59
|
|
Авторитет Группа: Members Сообщений: 2357 Регистрация: 8.2.2011 Из: Бахчисарай Пользователь №: 6461 Репутация: 44 |
Но лучше уж иметь дело с Меджлисом. Потому как вторые просто отморозки. Все, по своему, "прекрасны" -------------------- Берегите в себе человека.
© Чехов |
|
|
27.5.2013, 21:31
Сообщение
#60
|
|
Профи Группа: Members Сообщений: 376 Регистрация: 17.1.2011 Пользователь №: 6428 Репутация: 3 |
|
|
|
Сейчас: 26.9.2024, 11:53 |
|